日産と三菱が開発中の「軽EV」が日本のEVの理想像である理由

地方でより活躍する軽自動車こそEV化が必要

　そもそもガソリンスタンドが全国的に減少しており、ついに3万軒を切り、最大6万件以上あったときから半分以下となっているのだ。
都市部は探せば見つかる可能性が残るが、地方では遠くまで行かないと給油できない事態が現実味をもちはじめている。

　こうなると、何より燃費のよい軽自動車が求められるし、EVになれば自宅で充電でき、ガソリンスタンドへ行くような手間が省ける。
またアパート住まいであっても、地方都市にはショッピングモールのような大型商業施設があり、そこに充電設備が設けられるようになってきている。
急速充電でなく、普通充電であっても、買い物や飲食などで数時間過ごせばかなり充電できる。ほかにも、コンビニエンスストアにも充電器が備わってきている。

　将来的には、アパート住まいでも、勤務先や農業協同組合など仕事先に充電設備が設けられるようになれば、自宅で充電しなくても済む。
日産や三菱自動車は10年前にEVを市販した際、EVに乗る従業員や来客のために駐車場に充電コンセントをいくつも設置した。
理由は、ガソリン代や電車賃を支払うより、電気代のほうが安いからだ。社員に、どんどんEVに乗ってもらったほうが通勤代という経費が
会社としても安くあがるのである。
https://www.webcartop.jp/2020/09/587435...

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走行距離税が導入されて更に搾取される下々の民

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>>13さん。
返信ありがとうございます。
確かにメーカーは、少しでも高く売りたい気持ちなのでしょうね。
全自動車メーカーが同じ考えならバランスが取れると思います。
しかし自動車メーカーは、大中小あり人気ブランドありで混戦状態です。
人気のあるメーカーなら高額のEV車でも売れるでしょうが、
あまりブランド力（力）が無いメーカーは、値段で勝負するしかないと思います。
仮に一社でも激安なEV車を販売したなら他のメーカーも、それに追随するのではないでしょうか？
また消費者も如何にコストの掛からない物を求めて来ると思います。
いくら高価で高級な車でも売れなければ方向転換せざるを得ないと思います。

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>>13
>企業は
>日本は
>大企業が

2022年にはドイツのVWが520km走るEVを370万円に値下げしてくる
これより高い価格を設定したEVは「売れない」
日本メーカーが自社のEVを売りたければこれより安い価格を設定するしかない
そもそも、古来より日本メーカーにはこれしか能がない

>>14
逆
EVは優遇されるよ
政治家の人気取りのためにね

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EVはもうからない　追いつめられたVW
VWの苦悩
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53504070Y9A211C1...

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大規模な災害や昨年の千葉の大規模停電のような事態にも備えが出来て
つまり総合的なインフラをも含めて判断しないとね
車体の性能（走行距離や価格）だけ見ていても木を見て森を見ずだよ
いや、だから金輪際EVの芽はないと言っているのではないよ
大規模震災の時には、ガソリンスタンドに長蛇の列が出来た
でも小型のローリーが出たりしてガソリン自体の供給は潤沢とは言えない
までもミニマムは確保できた
高齢者の買い物、病院通いが主な用途の軽自動車の代替えであっても
1週間から2週間もの停電が続くと流石に不味い
電機を配って回るわけにはいかない、透析患者などを抱える家なら
自助で搬送が出来ないから救急車などの公共インフラに頼る
そうなると公共インフラがオーバーフローする等々
こんなのはほんの一例で車体の性能（走行距離や価格に加えて充電施設も含め）
だけ見ていてもダメだぞ
発電システムから送電システムなどの社会インフラ系も、各戸にコージェネや
蓄電システムを整備する住環境から、色々と考えないと

そう言えば311以降、政府も地方自治体も特定条件下でも乗用車に依る避難を
正式に打ち出したよね
上に書いたような事やその他、様々な案件を加味して果たしてEVが当該用途に
資するのかな
とか、その他にも数多の事を色々考えてみないとね

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>>18
つまり儲からないほどギリギリの低価格で販売してるってことな
そういうのが1社でもいるとカルテルは成立しない
ということだよ>>13

>>20
災害時はEVの方が役立つよ
520km走るID.4のバッテリー容量は77kWh
4人家族の平均的な電力消費量は1日18.5kWhだから
ざっと丸4日分、エアコンを使わなければ丸10日分に相当
100km走って帰ってきた後だったとしても、8日分にはなるから

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>>21
災害時なら走る発電所のハイブリッドカー。
プリウスでも1500wをアウトプットできて
千葉の大停電時もエアコンも使えたそうだ。

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VWが売っても儲からないEVを否定し始めた。

EVは本当に環境に優しいか？
VWが発表したCO2排出量の衝撃レポート
https://diamond.jp/articles/-/24530...

EVシフトの失速により、大義名分が揺らぐ発信もようやく許されるようになった。

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>>24
それはソーラーパネルで覆った新工場の単なる宣伝
我々のEVは製造段階から一貫してエコなんですと言いたいだけ
だからVWは世界戦略EVのID.4を鳴り物入りで華々しくデビューさせてる

VWはEVに超前向き

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>>23
エンジン回して排ガス撒き散らすHVは
うるせーし臭ぇんだよ

ガレージで一晩中エンジンかけっぱにされたら
うるせー！臭ぇ！と隣家がブチ切れるわ

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>>6
実際のところは
満タン１分で航続800km以上走れて快適エアコンで80万円台から買える軽自動車は超強敵。
性能で比べられたら次世代電池でも勝てないだろう。

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>>27
エンジンかかりっぱなしにはならないよ。
発電機より静かでクリーンで大電力。
猛暑で家のエアコンまで使えるのは大きな魅力。

千葉のような停電時にはEVは使い切り電池状態で
使い切ったら移動もできない。

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>>30
>エンジンかかりっぱなしにはならないよ。

https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-phev-in-e...
ハイブリッド車の場合はエンジンはかけてアイドリング状態にしておかないと作動させることができません。

猛暑で窓全開の隣家が「臭ぇ！うるせー！」とブチ切れること請け合い
とにかくエンジン車（HV含む）は「臭い」「うるさい」「燃費が悪い」これにつきる

>EVは使い切り電池状態で

帰りの電車賃を残さず遊び尽くすバカ発見
こんな考え足らずだから一事が万事で物事を何もかも読み誤る

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>>31
実際のプリウスでは、そこのユーザーコメント欄等にもあるように
電力の供給が必要な場合のみアイドリング状態になるよ。

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>>33
つまり猛暑の一晩中エンジン回りっぱということな

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>>34
近頃のエアコンは始動時以外はびっくりするほど省電力なので大丈夫

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>>36
自分でこう書いといて何言ってんの？
バカなのか？

>電力の供給が必要な場合のみアイドリング状態

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>>36
ここまで書かなくでもわかると思ったのに・・

バッテリーに電力の供給が必要な場合のみアイドリング状態

アンカーはミス？それとも自覚してるから？

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エアコン使うと航続距離が極端に低下するのに販売時のデーターに記載しない卑怯さｗ

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GSが無い過疎地は雪や凍結が多い山間部だろ。
冬は四駆じゃないと約に立たんぞ。
遠乗りするなら充電可能なPHEVが良いし、
冬は暖房の為にエンジン付が良い。
深夜電力で充電して昼間は電気を引き出す生活が
良いのではないか？
純EVなら、せめてオプションで発電機を。

クルマ用FF式撒きストーブとか良いかも。

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>>37
4代目プリウスHVのバッテリー容量は0.8kWh
これはVWのEV（ID.4）のバッテリー容量のほぼ100分の1

4人家庭での1日の使用電力量は18.5kWhで
これは年間平均なので夏場・冬場はもっと多くなる
特に、複数の部屋でエアコンが一晩中ブンブン回り続ける猛暑の夜の一軒家の使用電力は
HVの小っぽけなバッテリーごときで対応できる電力量ではなく
ゆえにエンジンは一晩中アイドリングし続けることになる

一晩中エンジンの不快な振動音が止まず
臭い排ガスが漂い続け、それが開け放った窓から入り込んでくるご近所さんは
たまったものではない

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>>40
さすがに非常電源を使っている時に複数の部屋で日常と同じ生活するお馬鹿ファミリーは
いないでしょう 笑

エアコンの安定運転の時なんて驚きの100W台だよ。余裕余裕。

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安くなる分、税金を上げても良いよね？
1mwkあたり1万円くらいどうかな

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地方の暮らしを分かってない記事だな

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>>42
HVは「排ガス臭ぇ」し「うるせー」から複数の部屋でエアコンなど使えないが

EVなら、近所のお年寄りに涼しい部屋を提供して複数のエアコンを回しても
排ガスも騒音も出さないので隣家には一切迷惑をかけずに済む

千葉の大停電の際にもEVが活躍して評判も良かった

◆台風被害停電施設にＥＶ車派遣　千葉市の要請受け初　ＮＴＴ東日本千葉事業部
https://www.chibanippo.co.jp/news/local/64782...

◆停電時EV活用で協定　千葉市と日産【台風豪雨1年】
https://news.yahoo.co.jp/articles/464fc419dcbdfc33e66ed...

千葉市長「昨年の台風ではEVで地域を支えることができ、改めて重要性を認識した。停電時、必要な地域に動く電源としてEVを届けたい」

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>>45
ところがEVでは、千葉のような長期停電では使い切ったら終わり。
当然、大規模停電なので充電できる場所も近隣の市には無し。

走る発電所のHVなら、スタンドで手動ポンプ補給すれば万全。
もちろん始動タイミングをずらせば複数の部屋でエアコン使用も可能。

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>>46
【特集クルマと震災】深刻なガソリン不足はなぜ起きたのか

震災により大きな被害を受けたのが燃料供給網だ。東北地方を中心に製油所や出荷施設に甚大な被害が及んだだけでなく、
供給力不足により、首都圏エリアでもガソリンの買いだめ騒動がおこるなど社会現象にまで発展した。

「東日本の製油所がストップし、沿岸部の油槽所が津波の直撃を受けました。輸送をおこなうためのタンクローリー自体も流されてしまうなど、
石油製品の在庫の問題よりも、『運びたくても運べない』という状態でした」JX日鉱日石エネルギーの担当者は語る。
https://response.jp/article/2011/04/28/155691.htm...

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>>46
いつものようにまたま嘘ばっかり
千葉大停電の時のEVは普通に被災地を往復しながら電力供給続けてとったわ
往復100kmなら、航続距離が500kmあれば移動に使うのは2割だけだからな

90kWhバッテリーを搭載して実航続距離580kmの日産アリアなら
1往復につき74kWhの電力を供給できる

ちなみにこの580kmというのは
かつての計測基準のJC08モードであれば約720kmに相当する航続距離

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>>47
そりゃあ電気も燃料も断たれたらどんな車を持っていてもダメ。
でも１週間で復旧したなら、残燃料でなんとか持たせられそうだね。
やはり発電機を持っているほうが圧倒的に強いよ。

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>>49
90kWhの日産アリアや100kWhのテスラモデルSも
1週間くらい全然余裕

しかもEVは排ガスを出さないので臭くない
エンジンを回すことがないので無音・無振動

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>>50
そんな高額な珍車や発売すらされていない車でなくても
もっと頼りになる走る発電所のハイブリッドカーは市場に溢れているよ。

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>>51
これからの話をしてる
これからEVに価格で逆転されていくHVは
排ガス臭くて、うるさくて、燃費が格段に悪くて、しかも割高という
見向きもされない車になっていく

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IEAの努力目標でも
EVの逆転は
2040年以降のようだ

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[YouTubeで再生]
>>51
そんな高額な携帯電話や発売すらされていないスマートフォンでなくても
もっと頼りになる公衆電話は街中に溢れているよ。

昭和の終わりに、こんなこと言ってるようなもん。
EVはこれからの話で、その利便性をユーザーは享受したいのです。
それはトヨタにとって都合が悪いから必死になってネガキャンして
広まるのを防いでるのバレバレなんだよオマエ。
そもそもFCVも本気ではなく、単にEV普及をブロックしたいだけ。
トヨタの本音はエンジン付き自動車を売っていきたというだけ。

「これから、帰るよ」ＮＴＴのキャンペーンＣＭから生まれた　カエルコール（昭和６０年）
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200226/dom2002260001-...

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>>53
バカだから話を理解できないんだな
>>52には　価　格　で　逆　転　と書いてあるのに

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>>54
そんなに興奮しなくても
走る電池か走る発電機か
災害時にどちらが有用か
考えればわかるでしょう

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イルミナティ企業のトヨタは兎に角早く潰れて欲しい
トヨタのせいで愛知県はおかしなな外国人が増えて治安が悪いし
トヨタと同じイルミナティの創価学会が悪事を働き大手を振って歩いているし
行政もそれに従っていて愛知県は地獄絵図状態だ
しかし県民はトヨタ様に服従しきっており奴隷と気づかない奴隷になりきっている惨状なのです
どうかガソリンエンジンから離れられない石油王ロックフェラートヨタを
他メーカーのEV戦略で潰して下さい
そうなれば愛知県民は多少貧しくはなりますが奴隷の生活から解放されて本当の幸せが訪れることになるのです
殺っちゃえ日産!殺っちゃ!三菱!と祈らずにはいられません

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>>55
補助金を注ぎ込んで価格をいくら安くしても
逆転どころか足元にも及ばなかったのは知っているでしょう

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>>57
またイカれた新型アンチ君が出てきた 笑

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>>46
>>56
信号機が消え、ガソリンスタンドも営業停止に＝１２日、千葉県富津市
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190913/dom1909130006-...

停電で給油設備が稼働できず、多くのガソリンスタンド（GS）が休業する地域では、停電を免れて営業を続ける数少ない店に車が殺到している。
https://mainichi.jp/articles/20190912/k00/00m/040/...

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>>60
非常時に殺到するのは仕方がないよ。
それでも発電できないよりは100倍ましなのだから。

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公衆電話が街中にあふれてるのだから
不便な携帯電話なんか整備する必要なしって
昭和の終わりに言ってるようなもん。

これからの話なんだな。

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>>57の言ってることは本当のこと
愛知県は交通死亡事故ワースト1の車社会県だと言われ有頂天になっている愚民も
多くいる訳だけど正直、只の奴隷県民なんです
まずは愛知県民が自らそれに気づかないといけない
それにはどうしたらいいですか?
悪魔企業トヨタが要らないんですよ!

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>>62
逆だよ
便利な携帯電話が溢れているのに
不便な公衆電話をこれから普及するようなもの

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>>64
その例えはあきらかにおかしいｗ

便利な公衆電話＝ガソリン車があるのだから、
不便な（初期段階では）携帯電話＝EVを広める必要はない。
ってのが正しい。

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オマエの論に乗ればな>>65

確かに初期段階でEVは不便な点もあるが、
携帯電話の初期から現在のスマホへの進化を見ての通り、
EVも極めて利便性の高いツールになる。

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>>65
EVがHVやガソリン車より利便性が良くなって安くなれば
無理強いしなくても自然に売れていくよ。
そうなるのが2040年以降。

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昭和の終わり～平成初期には公衆電話は街中にあふれ、
今のガソリン車のように利便性の高いものだった。

つまり1990年前後の公衆電話＝現在のガソリン車と言える。
さらに当時は携帯電話自体がデカく、重く、高く、充電時間が長く、通話時間が短かった。

でも時間が解決した。技術の進歩とともに携帯は小さく、薄く、軽く、安く、
手軽に充電、長時間通話できるようになった。
現在誰も不満はないし、公衆電話を求めない。

現在のEVの立ち位置は90年代前半の携帯電話と例えられる。
現時点での評価、普及率でもってこれを否定するのは無理がある。

いずれ昔は利便性のあったガソリン車（公衆電話）は、EV（携帯電話）にとって代わられる。

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ちなみに
殊利便性に関しては、ガソリン車を超えられる目処は立っていない。

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トヨタの悪意はゲームチェンジ、イノベーションを阻害しようとしてること。
もっともらしくFCVなるキワモノを持ち出して、EVに煙幕を張っている。
本音は自分らもFCVなど普及するわけないと思ってるのに。

トヨタが恐れてるのは、自社でEVを作れるかどうかじゃない。
EV時代になると、今とは比べ物にならないくらいの新規参入者がはいってくること。
ライバルが増え、市場を食われていくことを恐れている。
だからユーザーにとっての利便性やイノベーションの提供などさらさら考えてない。

もっともトヨタだけで完結できる話ならそれでもいいだろう。
問題は、海外の新規組がゲームチェンジャーとなって市場をさらっていくこと。
結局、ガラケーに安住してた日本メーカーがスマホに完璧に駆逐されたのと同じことが起きる。

どの道、EV時代は来るのだから先行してゲームチェンジを世界に仕掛けていった方がいいのだよ。

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EVの大義名分も揺らいでいる

苦労してEVに転換させるほど
エコロジーではないことがバレ始め
メーカーにとっても儲からないEV

失速するのは目に見えていた。

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自動車単位で石油を燃やして走る時代は終わる。

米カリフォルニア州でガソリン車販売禁止へ

［ワシントン／ロサンゼルス　２３日　ロイター］ - 米カリフォルニア州のニューサム知事は２３日、
ガソリンエンジンを動力とする乗用車とトラックの州内での新車販売を２０３５年から禁止する方針を示した。
電気自動車（ＥＶ）への移行を促進し、温室効果ガス排出量の削減を図ることが狙い。

記者会見で、カリフォルニア州はガソリン駆動の新車販売を３５年までに段階的に廃止する「確固たる目標」に
コミットすると指摘。他の州にも同様の措置の導入を促すとした。

同州は温室効果ガス排出量を２０５０年までに１９９０年比で８０％減らす目標を掲げているが、
ここ数年は輸送部門の排出量が増えていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e7053a3f6644676faae1...

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>>72
このロードマップを見れば
どこにイニシアチブを取られてしまうかは一目瞭然
抵抗するのは当然の成り行き
中国のNEVと同じ

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>>73
ｗ
そのロードマップの通りならトヨタも気にすることないじゃんｗｗ

そのロードマップでEVにシフトされるシェアは、
トヨタにとっては利幅の大きいセグメントの車種なんだよ。
500万円前後の価格帯がEVに移行してるんだよ。

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それなら今あるアイミーブやミニキャブミーブの中古だって
近所使いには十分な航続距離のタマがお小遣いレベルで買える。
充電スタンドなんか用意しなくても、その辺の100Ｖコンセントから引っ張りゃOK、が！売れない。
近所使いの足車が欲しい低所得者さえ、倍の金出してガソリン軽の中古を買ってる・・・現実見ようよ。

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>>75
中古で安くてもこの時代の携帯には手を出さない。

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>>74
その前に
最もダメージが大きいのは自国のメーカーだから
やはり中国NEVと同じ成り行きになるのでしょう

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このロードマップ通りに行ったとしても
重要なのはおいしい客層はどこにあるかってこと。
利幅の薄いゴミ客がオレンジゾーンなんだな。
ブルーゾーンはまさにテスラが先行して取り込んでる。

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テスラは施行される２０３５年に存在しているとは
とても思えないので、眼中になかったな 笑

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テスラは買収されて規模の経済を発揮してるだけ。
Googleかもしれんし、Amazonかもしれん。
もっと他のイノベーション企業かもしれん。
消えてなくなるわけではない。

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テスラは海苔と昆虫の養殖企業になってるだろ

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いよいよトヨタの終わりの始まりの音がガラガラと聞こえてきましたね
コストの高い車はもう売れない時代がくるのです

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>>1
EVを最も冷静に見据えているのが
電動化のスペシャリストトヨタだ
https://diamond.jp/articles/-/21769...

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EVの普及速度を完全に見誤ったと
抜け作トヨタ自身が認めてるっつーの

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同じ事をあちこちに書いてるが日産のリーフを一泊二日で試乗したことがある
キャンペーンやってて誰でも試乗できるはず
で、乗ってみた感想は「そんなに悪くない」
気候が良くてエアコンを使わなかったが箱根の山道走って一泊二日で走行距離200km、メーター表示だと残り走行距離200km
力もあって体感馬力は200馬力くらい
ライフスタイルが合えば悪い選択肢じゃない
一泊二日なんで本当の使い勝手はわからないし充電もしなかったけどね
すべての車が電気になるとは思えないけど電気自動車の販売はこれから伸びると思うよ

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>>84
うるさい株主対策で５年前倒ししてみたけれど
結局、世界のEVシフトのほうが失速しちゃった。

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>>86
それは中国で粗悪EVが売れなくなったためで
テスラのような使えるEVは中国での売り上げをさらに伸ばしてる

そして中国に関してはもともと手薄でどうなろうと知ったこっちゃなかったトヨタも
お得意先の欧州と北米でEV需要が勃興しはじめたもんだから今は本気で大慌て

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これを５年前倒ししても・・EVへの期待の低さがわかる。

テスラのように電池を大量に詰め込んで航続距離を稼ぐ
エコロジーとは程遠いタイプのEVには興味が無いようだ。

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大前研一｢なぜテスラの時価総額が､トヨタを超えて世界一になったか｣
https://president.jp/articles/-/3831...

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すでに日本車は競争相手にすらならない……トヨタ越えを果たしたテスラが中国市場でも断トツ
電池もパナソニックから韓国ＬＧや中国製に切り替え独走態勢の予感
https://news.yahoo.co.jp/articles/ecccb3c144d6b7db24e0c...

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>>88
トヨタのご都合予測はそもそもアテにも根拠にもならんということだよ

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>>89
>>90

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テスラの時価総額規模からすれば、年間2000万台、売上60兆、利益5兆は出さないとね。

現実は
「過去17年間の生産台数が100万台を超えたばかりで、通期決算では一度も利益を見たことがない。」

株価がライフラインのあぶく商法の所以

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>>94
米カリフォルニア州シリコンバレーでテスラが創業したのは03年。
調達資金のほとんどを研究開発投資に費やしてきて決算は赤字続きだったが、
ここにきてようやく収益化のステージに入ったと目されている。
テスラの19年の世界新車販売台数は過去最高の約36万7500台。
18年の約24万台から大幅増で、20年は50万台突破を目標に置いている。
https://president.jp/articles/-/3831...

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EU排ガス規制、車各社の対応急務　EV投入や企業間融通
2020/9/3 21:30

欧州連合（EU）が2021年から厳しい排ガス規制を本格導入するのに合わせ、
国内外の完成車メーカーは基準の達成に向けた取り組みを迫られる。電気自動車（EV）などの投入や、
販売車種間での数量調整に加え、メーカー間での車の融通なども活用して環境対応にアクセルを踏む。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63417200T00C20A9...

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トヨタ、テスラ株すべて売却　昨年末で資本提携を解消
https://jp.reuters.com/article/auto-toyota-tesla-idJP...

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1000億の売却益が出たんだっけ

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>>56
日産と米原市、EVを活用した「災害連携協定」を締結
https://response.jp/article/2020/09/26/338778.htm...

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なかなか売れないリーフ
長期在庫の有効活用だね

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個人的にはクルマは一回買ったらなかなか買い換えないからバッテリーの寿命しだいだけどね。
ガソリン代かからなくてもバッテリーは消耗品。
これからどんどん性能が上がることを考えれば、最低でもあと１０年ぐらいは様子見かな。

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25万キロ走ってもバッテリーがヘタれないEVはいかがスか

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テスラはアップグレードと称して電池容量を操作
バッテリーの劣化問題を先延ばしにしている。
https://www.autoblog.com/2015/07/17/tesla-announces-mod...
ユーザーフォローをしないゴーン日産よりはマシなのか、それとも・・
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170...

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