40～50代“元”正社員、転職できず

40～50代“元”正社員、転職できず路頭に迷う

かつては安泰の代名詞だった正社員。だが、彼らの大半は“負け組”予備軍だった。
70歳まで働く未来を想定し、「なんとか会社にしがみついてやり過ごす」というスタイルはもはや通じない。
「45歳定年制」発言が物議を醸し……正社員を襲う絶望的な近未来とは？

経験もスキルも通用しない“元”正社員の椅子取りゲーム
終身雇用・年功序列の崩壊で、転職市場に40～50代の“元”正社員が溢れる光景は想像に難くない。
そこで繰り広げられるのは、正社員人生で培ってきたスキルが通用しない地獄絵図だ。

返信する

見下す相手はお取引しなければいい
対等じゃないって事だから
社員も大事にしないし　すぐリストラもする
だから会社に所属してはいけない

返信する

だよ
嫌な客は取り引きしなきゃ良い
違うとこ探すべきだよな
でも、ちゃんとしたお客さんはちゃんとしたお客さんを紹介してくれるもんだ
世の中の仕組みはそうなってる

返信する

そうです
お客さん　御取引先の品位と質ってもんが疑われる
ブラック会社は下請けも自分とこの社員にもワンマン経営・殿様見下し商売・下請け叩き
社員にも平気のリストラ　ちょいちょい求人出稿　募集要項と実待遇も乖離
所詮その程度の底辺会社なんだよ。取引もヤメレ　受注もヤメロ
会社、社員、下請け　の三角トライアングルブラックループ

返信する

従業員等の雇われは辞めておけ
経営者になれ
なんでもいい　自分のビジネスを持て
会社の看板に頼らず　一円でもいいから稼げブタども　
会社員をどれだけ頑張っても大して報われねえぞ

おまいらバカどもは　義務教育で洗脳されてんだよ
雇われる様に人間製造されてるんだ。全て試験　テスト　面接　学歴　学部　
優　良　不可　欠　まるで会社の査定
この国は経営者は育てない　社会共産奴隷主義だから。
赤紙で戦地へ特攻させてた国だ。
　教育プログラムが
従業員奴隷。ガキの頃から朝礼　拘束８時間教育　昼休み一時間　　
下校まで自由は無い　厨房からは制服だ
まるで会社的義務教育。　いいかげん目を覚ませよ　転職なんかするな。

子供の頃は成績優秀の報酬は　褒められる　から　
報酬が月給に変わっただけ。　


　

返信する

おまえら全員ラットレースのバカども
風車の中を回るネズミ

朝起きる→会社に行く→物買う　ローン払う→金無くなる
働くの繰り返し

会社に勤めている以上
前に進んでいない　
一生貧乏のスバイラルを回り続ける　だからリストラなると焦る
また会社を探す　どアホぅの転職活動　自分で稼ぐ知識もスキルも意欲もない。

返信する

NHKで50円食堂をやっているおっさんの話を取材していた
十何年も路上生活をしてきたおっさんがだよ
区役所の移転に伴って立ち退きを迫られているというのだが、多分どこに住んでも大丈夫な人だね
パートナーの女性もいたよ
こういう人の生き様が生きているってことなんだ
https://xn--mbtypx41m.com/archives/722...

一言で言えば、まず、自分の意思で立つ
そして自分で考えて活動する
活動が金になる、ならないは行動してからだし、あまり意味はない
すでにそれは仕事なんだな
ブッダは間違っていたと思うね
労働をしてはいけないが、仕事はするべきってか、仕事は生きることなんだね

返信する

>>104>>105
君が起業に失敗した無能だというのは、よく解った。
悔しいかもしんないけど、他人まで道連れにしない様にwww

返信する

路上生活のおじさん達
金はそれなりに稼いでいる
アルミ缶集め　ダンボール
鉄くず　バッテリー

昔オレはバイクのバッテリーを
わざわざ墨田公園のおじさんに渡しに行った
喜んでいた。秋葉原のガード下にはリヤカー一杯のダンボール集めの
家レス者たち　　　
会社リストラ族には無理。バカだから。会社に頼るしか脳がない

リストラ野郎どもはおじさん達以下　
おれはおじさんたちを支持する

返信する

個人的には今ならダンボール集めるより株集めた方がもっと良いと思うがね

だが、どうしてもダンボール集めるのが楽しく好きならならゴミ収集の会社を立ち上げるべきだね

そうするとダンボール集めより良いもんあると気がつく

ゴミと言っても本とか家電、パソコン、家具、食器などなど現代では大量に捨てられてるから面白いものが沢山ある

もっと言えば家を丸々捨てる場合もある

ので解体業とゴミ業のミックスで最高の仕事にもなるんだ
知り合いや仲間はそれでリサイクル屋もやってる
ちょっと前まではゴミだった和ダンスなんかやレコードも今じゃ立派に商品だ

とはいえ、今からじゃ遅いんだよなあ
早目に気がつかなきゃ
昭和のバイクだって既に高騰
ブームだろう？

俺は20年前に後輩にこの事を教えたんだ
ゴミの中に価値を見出せるとね

詳しく言えばバレるんで言わんが、彼は本でそれをやってある大きな会社にして云々だ
今ではドバイとかシンガポールに不動産持っとる資産家になった

しかし、そうなるためにはもっと別なファクターがね、必要なんだな

返信する

>ゴミ収集の会社を立ち上げるべきだね
簡単に言うよな
会社を設立させるには結構な金がいるんだぜ
それが事務所や店を構えるとかを除いてもな
ネットで検索したら３万円で出来ますって出てきたが嘘だよ

返信する

意味わかんねえわwww
何考えてんだよwww

結構な金は何かまともに儲けようとしたら必要なんだよ

はなからすってんてんで信用も無く馬鹿ではなにかやろうとしてもそりゃ無理ってもんだろうよ

必要なら出来るまで普通に金貯めろ
どこまで行ってもそれが人間社会じゃ常識だろうがよ

数百万くれえも貯められない甲斐性無しのカスはなんにも出来ねえんだよ

つか、お前さんはそれだ
痛い人なんだよ

返信する

>結構な金は何かまともに儲けようとしたら必要なんだよ

段ボール拾いなんかやっている奴には、その結構な金は出せないだろ
０円で会社設立出来ますなんてうたったいる司法書士事務所とかもあるが
必ず裏があるしな
ダメな奴は何をやらせてもダメ
今までダメだった奴が人生大逆転するなんてことはほとんどない

返信する

んでな

なんでもイージーにやりたいなんて考えたらなんにも上手く行きっこねえんだよ

金儲けは他人よりも先行く努力してナンボなんだよ

あれが嫌これが嫌なんてやつはなんにもやらんで良いと思うよ
無理なんだからさ

返信する

確かにダンボール拾ってる人にもまあまあ色々いるよな
俺の知り合いのゴミ屋のおっちゃんはちまちま拾ってそこそこの金使ってゴミ屋になったぜ
だから、やれるやつと出来ねえやつがいんだよな
やりたかったらやれるようにやらんとなんにも出来ません
それが当たり前です

つか、ここで話すとなんでも貧乏臭い方向に向かう
なんでか考えてよ

俺はそこまでの人がなにか出来るとは思わんよ
なにかやりたかったらやりたい事なんだから出来るまで歯を食いしばって金貯めなと思うよ
人間社会に生きることってそういう事だ
分かった？

返信する

>なんでもイージーにやりたいなんて考えたらなんにも上手く行きっこねえんだよ

別にどんな手段でも食っていければ良いと思うんだな。
しかし40代くらいになると、マジで会社勤めはしにくくなるから、転職をする場合は
ブラックを覚悟するか、違う手段を考えるしかない。
それには綿密な計画が必要だ。
イージーに考えていたり、「人生なんて博打だ！なるようになるわ！！」みたいなことを
言っている奴は必ず失敗する。
だから起業は誰にでも出来るもんじゃないから、無責任に勧めるのはどうかなって思うな。
9割以上の奴が失敗すると言われているのだから、余程自信がある奴じゃないとやってはいけない。

返信する

当たり前だろ

なんにも出来ねえでそこに流れ着いたなんつう腐れにはなんにもねえんだ

積み重ねしても齧りつく強い気持ちが無けりゃなんにも出来ねえわ

馬鹿で信用も無い金も無いじゃ絶望しか無い
そうならんようにやって来てようやくチャンスがあるんだよ

返信する

痛い人です
生活創庫のホリキュー
堀之内とか言うマネーの虎の人
ホームレスからゴミ拾って再生する会社作りました。

リストラ転職組には無理だ
バカだから　だから戦力外なんだろうけど
40代50代なんだから自分の力で稼げ

もうね日本では無理ムリ　会社衰退オワコン　　

返信する

老け顔なら、天ぷら屋が良いぞ。
難しそうな顔をして黙って油の前で天ぷら上げていると、客が勝手にありがたがって
うまくもない天ぷらを食って言いなりのカネを払って帰る。

同じことをラーメンでやっても、客単価が安い。

返信する

40～50代“元”正社員、転職しているおまいら
まるで乞・食だな　会社から金を恵んで貰う。
時間の切り売り　言われたことしか出来ない。
残念だがおまいら40～50代“に払える体力はもう会社には無い。
動物園から出されたんだ。野生に出て
自分で獲物は見つける　稼ぐ　
おまいらに「明日はない」　待って居るのは
自己破産と生活保護　ローンレンジャーは任意売却
諦めろ　人間活動からゲームセットでもいいぞ。　
なんならコロ助　肺炎で逝ってもいいぞ　
死んだら地獄　生きても地獄　働いてもブラック
おまいらの人生詰んでるからな　覚悟しろ
達者でな





　

返信する

>>119
言われた事すら満足に出来ない君よりマシでしょ？

返信する

スケール大きいようで、すごく小さいんだよな
今の金持ってる方の日本人でも

返信する

無意味な肩書にしがみつく人間。
これがリストラされた後、一番ヤバい奴だよ。

小さな会社だと対外的に舐められないように肩書きの大盤振る舞いするんだわ。
部下がいない、しかも能力も低いのに、係長とか課長とか、表面上は肩書きをくっつけてる。
それで年功序列を夢見て定年まで勤められるとカン違いしてる。
すると結果的に痛い目に合う。

能力の裏打ちのない肩書きにやたらと固執する。
それしかアイデンティティーがない。

転職したってつぶしが効かない。
だって肝心のスキルないんだから。

中身すっからかんの肩書にすがりつく、肩書き大好きの無能人間。
これやってると４０、５０くらいでバサッとリストラされるわな。
そのとき泣き叫んでも後の祭り。

返信する

>122

その通りです。

部下のいない役職。そんなの只名誉職
カン違いしてるバカ大杉。そーゆう奴はどんどかリストラされて
失業保険貰ってその後路頭に迷えばいい。
能力も実力もスキルも知識もやる気もない
あるのは会社に縋る「お貰い」だけ　タカリやね
いずれ社会のゴミと化す　世の中からゲームオーバー
樹海に行きなさい　いらないし

返信する

企業はシニア社員に期待も投資もしていない。
その状況で、国が「70歳まで働かせる環境をつくれ」と企業に丸投げしてきた。
ただし「自社で雇用しなくてもいい」と逃げ道もにおわせている。

企業は必ずこう思うだろう。

「早めに中高年社員を追い出そう」

生物学的に心身が衰える自然定年の45歳はいつの時代も変わらない。
これが定年55歳だったなら、45歳の社員に対して「会社に貢献してくれたし、あと10年は役に立たなくてもいてもらおう」と考えられた。
余裕もあった。

けれど、余裕がなくなった今の日本企業が「70歳まで働かせろだって？
あと25年も体力、知力の落ちた社員を置いていられない！」と考えるのは極めて自然なことだ。

企業は意識的に追い出しのために努力をはじめるに違いない。早期退職制度は目に見えて増えるはずだ。

東洋経済オンライン：郡司史郎

返信する

悪いのは終身雇用と年功序列　
40～50代“元”正社員
百害あって一利なし　お荷物　税金以上のコストだぜ。

昇給無し　賞与無し　40以降年々下がる様にすれば？
現行法でも首に追い込めるだろ？
それでもやるなら別会社設立にして区別させる
もしくは個人事業主な。
ウーバーイーツみたいな考え方

返信する

>>125いいねぇ、これから更に使えない団塊Jrや、ゆとり層が、その世代になるから
そうすることで、やれる仕事量に対するコストとしては正当になるかもね
なんせ彼ら団塊Jrや、ゆとり層は仕事が出来ない
新人のころから、文句と権利の主張は一人前だけど、やれる仕事は半人前にも満たないから
ついでに、団塊Jrや、ゆとり層については公務員でも、じゃんじゃんクビにできるようになるといいかも

返信する

給料は労働の対価ではなく、出勤して自分の時間を売った対価だと思っている若い社員よりはマシ。
もう入社して１年以上経つのに、指示するまで置物のように座ってる。
指示しても、自分で考え判断し行動できないので、頻繁にフリーズする。
彼らをみていると、昔のOS　Windows Meを思い出す。

返信する

高卒プロ野球選手と脳ミソ一緒
「プロ野球選手になる事が夢」プロに入る事が大事活躍する事は考えていない

会社はどうか
「いい大学いい会社に入って安定した給料をもらうこと」
やつらはみんな時間の切り売り。利益を追求する事は考えられていない

返信する

まあ、今の20代30代が45歳になる頃には
日本にも45歳完全定年制が敷かれているだろう
実力主義の世の中でがんばれば、さぞかし日本の経済も研ぎ澄まされてぐいぐい伸びていることだろう

返信する

大企業は給料その他の条件がイイから、どうしても入りたくなるんだよね。
結婚にも有利だしさ。
しかも仕事がラクともなれば、辞めたくないわなあ。怠け癖が付いちゃってるし、学歴なんかで自分に先行投資してるし。
例え、スキルが磨けなくともね。
あんなの社員教育が充実してるといっても、「そこ」でしか通用しないモノだしなあ。
こうしてズルズル、ズルズルと歳をとるんだよ。
将来確実にクビになると宣言された訳でもない限りは。

返信する

>大企業は給料その他の条件がイイから、どうしても入りたくなるんだよね。

常識的な脳みその持ち主なら、就職は条件が良い大企業を選択したくなるよな。

>今の20代30代が45歳になる頃には日本にも45歳完全定年制が敷かれているだろう

がしかし、大企業も経営が安定しているならともかく、こんなコロナの状態ではだいたいのところが傾いているはずだ。
だから不要なものを極力カットしたい。
コロナ以前から不要な人員の整理はどこの企業でもテーマで、公にはなっていないだけで、大手では当たり前のように
４０代になればリストラ策をしている。
それはお上である公務員ですらそうなのだから、上にならうのは当たり前の流れだろう。
いまだに公務員にリストラがあることを知らん、脳内がお花畑の超ウルトラ平和なボケが多く存在するよな。
大企業でも公務員でも余程のスペシャリストでもない限り、定年まで居座ることはこれからの時代は難しいってことだよ。

返信する

その大企業とやら　の代表格トヨタ様の
豊田社長と経団連会長がそろって
終身雇用　年功序列にノーを突き付けた事は記憶に新しい。サントリー新浪しかりだ　
大企業もそう簡単にタダメシ食わせるほどの余裕は無くなってんじゃねーの？
グローバル化も進み人材もグローバルに対応してかなきゃならん。ゆとりの平和ばか若い国民ではむり
アジアの優秀な何か国も話す人財が台頭する。　

日本人は使い捨てボールペン　ライターと一緒
味が無くなったガムは捨てるだけ　中見補充はしない　　新しく買った方が安い効率良い新鮮
性根の腐った野菜は元には戻らん。腐る寄れるなえるだけ。それが40～50代

プロ野球選手をよくみろ　松坂ハンケチ鳥谷みんな使えなければ引退

返信する

リストラ、首切、労働分配率抑制でかろうじて低いながらもROA維持。
もうね、資本主義では最初からなかった。
日本は律令制、封建制、国家社会社会主義もダメだったから、何も残っていない。
移民ウエルカムだけ。
国民を雇用せず、移民待望国家になるしかない。
時給100円目指してがんがれ。

返信する

おまえ、ここまで出張って来たのかよw

返信する

まあ、それは良いとして

これからは日本のオワコンぶりにも拍車がかかる
投資は外国にした方がベターだぞ
もうこの国にはなんにもねえんだからな
覚えとき

返信する

転職できず＝役立たずの能無し

役立たずの能無しを雇う余裕なんかどこの企業にもねーよ
当たり前の話だろ

役立たずの給料はどっから出るのよ？
仕事できて稼いでる奴の給料を削って
役立たずに分け与えるわけだろ？
そんなヒルや寄生虫みたいなのをわざわざ入れたくなんかねーわな
企業より、その企業で働いてる社員たちがな

仕事なんか、選ばなきゃいくらでもあるんだし
能力に見合った、それなりに役に立てる仕事に就けばいいってだけ

返信する

>>136
>役立たずの給料はどっから出るのよ？
>仕事できて稼いでる奴の給料を削って役立たずに分け与えるわけだろ？

まあ、それもあるかもしんないけど、下請けに安く発注してリベートで儲けるんだよ。
こっちはモノ作りと言われる分野だが、ほんっと大手はそういう構造を構築するのに、ヌカリがないんだわな。
でもなあ、そういう手法も通用しなくなってきたぞ。
おまけに、リストラ組を拾ってくれる下請けも減った。

返信する

>大企業とやらの代表格トヨタ様の豊田社長と経団連会長がそろって
>終身雇用　年功序列にノーを突き付けた事は記憶に新しい。
>サントリー新浪しかりだ

今までもトヨタであろうが、サントリーであろうが、公にしていないだけでリストラでの人員整理はやっていただろうよ。
このご時世だから、そろそろ大胆に整理、企業内改革をハッキリとしたかったのだろう。
そうでもしないと株主にも面目が立たないしな。
能力がない、やる気がない、向上心がない、ぶら下がり社員はどこの企業でもお荷物なんだし、どうしても４０代くらいに
なると老化から身体的にパフォーマンスが落ちてくるので、給料に見合わなくなった従業員は消えてもらうか、能力に
見合った額の給料に落とすか、また非正規に降格してもらうか。

つまりどんだけ良い学歴で良い職場に入社できたとしても、常に結果を残さないとお払い箱ってことさ。
そんなのスポーツ選手だと当たり前なんだし、サラリーマンや公務員は一度採用されたら一生安泰っておかしいよな。

返信する

リストラされたら共産主義革命でも起こそうかな。

返信する

大日本帝国　鎖国　島国風情　
100年前いや90年前まで軍国主義で戦争してた国
資本の論理もない封建社会

日本がオワコン？終わらないんだよ。この国は
官僚が生き残り庶民が泥水を啜る国　
官僚に支配され民間企業も支配され庶民がその下の奴隷なんだよ。

：40～50代が正社員？転職？　チャンチャラおかしれい構図だぜ

40～50代にまでなって奴隷になりてぇとは・・・最上のアホとしか思えない

返信する

>官僚に支配され民間企業も支配され庶民がその下の奴隷なんだよ。

上級国民様たちで官僚様たちは、我ら一般人を「庶民の分際で」っていう感じで見ているようだが、
彼らもある程度の年齢になるとリストラがある。
だから天下り先を作ろうとするんだね。
毎月100時間～200時間の時間外労働をして、それなのに時間外手当は上限40時間まで。
一般民衆とまったく同じ待遇で仕事をしているので、いくら優れた官僚様とて年収は1千万に絶対にとどかない。
だから悪さをする奴がたまに出てくるわけだ。
彼らは彼らで結構惨めだと思うね。彼らは彼らで政治家の奴隷だからね。
テレビなどのメディアに出てくる元官僚だったという人たちが言っていたが、本当に賢い人ほど馬鹿らしくて辞めると
言っていた。

ちなみだが、県庁レベルに勤めている地方自治体の職員も、民間人を「下の人と呼ぶ」らしい。

どいつもこいつも、自分は上の立場だと思いたいんだね。

返信する

能なし、役立たずを雇用するのが国の役目
その国の役割を代行しているのが私企業
経済成長や進歩、発展、技術革新は単なるおこぼれ、本来はどうでもいい

これが社会の真実

応仁の乱で足軽を発生させたのは役人だ（昨日の犬HK）

返信する

>>110
ゴミ収集の会社を立ち上げるのはいくらかのカネ（1億円ぐらい）があってもできない。
ゴミ収集事業は利権の巣窟のような仕事で、特定の会社もしくは個人にしか行政からの許認可がされない。

会社を立ち上げるのではなくて、既存の会社を買い取るようなことでもしないと参入できない。
ただ、この会社も特定の個人や会社にしか譲渡されない。
生まれた家の家業がゴミ収集業なら可能性はある。

返信する

【名ばかり資本主義】
40～50代は奴隷転職できません。
20～30代　生かさず殺さず
年貢の納めマシーン　として使い倒す

45歳リストラの大企業に勤めたって
せいぜい住宅ローン払って子供二人位大学まで出して
国産大衆車　ちょっとの贅沢　
日々の生活費で終了だろ。
大企業奴隷の大半はベンツレクサスには乗れない。維持できない。

【この国の社会共産人民共和国に気付け！】

大日本帝国経済はそうゆうふうに年貢税制を作った。年商１０億の会社はあっても
年収10億の人はそうそういない　ゼロではないが。高額所得番付参考。
大企業に勤めている限り１０憶とは無縁だが
起業し、意欲とやる気と知恵知識工夫　情報人脈　お取引と、
　　会社の経営成長次第で10憶稼げる人もいる。　
一流大学の頭脳と大企業への入社や転職する能力を別の方向に使えって事　


　高度経済成長、バブル　小泉竹中路線　あべのミックス
大抵その後　不況や泡弾け　ショック（オイル・リーマン）　コロ助で潰される
これみんな作為ですから・・・


　

返信する

人間、そんなに有能ではないんや

京王線ジョーカー（24歳無職、男）　武器：ナイフ＆ライターオイル　0キル
東西線ジョーカー（50代電気工、男）　武器：千枚通し　0キル
京浜東北線ジョーカー（年齢職業不詳、男）　武器：刃物のようなもの　0キル
九州新幹線ジョーカー（69歳無職、男）　武器：ライター　0キル
東海道新幹線ジョーカー（69歳無職、男）　武器：スマホで殴る　0キル
宮城こども園ジョーカー（31歳無職、男）　武器：包丁　0キル
水戸住宅街ジョーカー（23歳無職、男）　武器：ナイフ　0キル
青葉区警察署ジョーカー　(47歳無職、男)　武器：包丁　0キル

ジョーカー発生を防げない時代になると、ジョーカーを束ねるヤツが出てくる
それがかつての足軽頭や
イスラム圏ならISISや
これを使いこなせる武家頭領が天下を取る
つまり、無能をいかに使役するかの勝負しかしてないんやぞ
経済でも戦闘でも同じ事

返信する

>【名ばかり資本主義】
>【この国の社会共産人民共和国に気付け！】

日本人は自立することが出来ない人が多いからね。
もちろん全員じゃないよ。
「同調圧力」なんて言葉があるように、みんないっしょじゃないと駄目みたいな風潮もある。
「個性」を否定するのがこの日本という国だよ。
また嫉みが酷いよね。
人より努力して、人より少しでも良い想いをしたら「あいつばっかり・・・」みたいな言い方をされる。
だから日本民族のことを真剣に考えたら、共産、社会主義が一番良いんだよ。
みんなトントン、みんな同じ、誰も同じ服を着て、誰も同じものを食べて、誰も同じような家に住む。
これこそが日本人の理想とする生活なんだよ。

俺は嫌だけどね。

返信する

みんなトントン・・・云々

そうそう。日本の学校教育がそれ。
起立礼　行進　前へ習え　校則規律　日本だけ　
時間割　給食　厨房からの制服　団地　ニュータウン　

知らず知らずのうちに北万歳化されている
そのまま就活　みんなが大企業　一流会社　
決して起業はさせない。　「絶対失敗するぞ」の脅迫大合唱
経済学部　経営学部でも教えない　
教えるのは　独立・起業のネガティブシンキングゥー　ネガキャン

そのまま40～50代“リストラ路頭に迷う。

返信する

>>147
君も読点くらい使えるようになった方が良いな。

返信する

>>147
そういうの、親や女房連中にも多いよね。
自分の子供や自分の亭主に寄生したいもんだから、冒険をさせない。
常に無難な路線を歩ませたがる。
そんな道、ないってば。
そんな甘い汁を吸いたかったら、自分で何とかしろよな。

返信する

>>15
そうだな、上から引き上げられ、周りから評価され、支持されないとIQ173クラスの天才には世の中は生きづらい。
http://hattatumatome.ldblog.jp/archives/58687039.htm...
能力だ、実力だは選別のための方便だ。
コネとは社会的なコネクトだ。

＞頭良かろうが身体能力あろうが
評価する人間や運ないと死だよな
子供が頭良くても親が頭悪かったら、頭いい子供が馬鹿認定されるからな

＞誰かに引っ張られないと上には上がれん
教育もそうやし仕事もそうや

↑コイツラわかっとるやないけ。

このスレにいる奴らは特殊なんだろうな。働いていないとか一人親方とかさ。
客にくわせてもらっちゃいねーみたいな。

返信する

日本人は意地が悪いという90年代の行動経済学の研究結果が、今さら2ちゃんニュー速＋で話題になり、
10スレ目まで行き、身を犠牲にしてでも足を引っ張る日本人が現在の停滞の原因だとする記事に対する反発が多い。
健全な反応だろう。
日本人は公正、公平、平等分配にうるさいのである。
共産主義的分配にこだわるのではなく、狩猟採集民の獲物の分配に似たルールの下での公正な分配にこだわる。
このような分析ができている書き込みはないが（私が5スレ目ぐらいにしたけれど）、
どんな世の中になっても日本人なら変わらない性格なのである。
この基本的な性格を形成したのは集約的稲作由来とばかりも言えず、
豊かな自然と災害に富んだこの列島で、縄文時代から培われた集団形成作法立ったのではないかとも思える。
なぜかと言うに、明治初期の北海道のアイヌに、イザベラ・バードは日本人よりも純粋に日本人的な徳性を見いだしているからである。
ゆえに、狩猟採集の分配ルールと書いたが、マタギだけじゃなく、漁民にも色濃く伝わって日本人の「部族的」性格を形成しているとみたい。
この性格にケチをつけたり否定する観察や規範、法律、制度は、決してこの国には根を張れないのではないだろうか。
この国にはキリスト教と儒教は根付かなかったのである。

返信する

もっと世の中上手く立ち回って上手に生きたら？
40～50代“元”正社員、転職できましぇーん
びぇーーん　ぴえーーん　って涙の一つでも流す

儲かっても　「いえいえぜんぜんもーかってましぇーん」
出世しても　「いえいえぜんぜん忙しーし給与も賞与も上がってましぇーん」
独立起業して成功しても「いえいえぜんぜんもーかってましぇーん」「すぐ赤字でス」

人の不幸は蜜の味　
人の幸福七味の味（僻み・つらみ・やっかみ・うとみ・妬み・そねみ・嫌み）
日本人は大大大好き。敗戦国だ仕方ねー

返信する

>>152
>人の不幸は蜜の味　
>人の幸福七味の味（僻み・つらみ・やっかみ・うとみ・妬み・そねみ・嫌み）

こんなもん世界共通だろ。

でも一国だけぶっちぎりの国がある。

大韓民国だ。

返信する

>でも一国だけぶっちぎりの国がある。
>大韓民国だ。


　　　　　　大日本帝国だ。　　　　世界一痛い国　
だから40～50代“元”正社員、転職できねーんだろが

返信する

皆さん暇だから長文だねっ

返信する

リストラされる人間は、プライベートでいっしょに遊んでいても見分けがつく。

>>122にあるような、能無しのくせにウソの肩書にしがみつく「ウソ肩書き人間」の場合

たとえば、何らかの遊びの会やサークルを立ち上げたとする。
カラオケ、社交ダンス、ゴルフ、囲碁・将棋、草野球、俳句、旅行、・・・
まあ、ジャンルは何でもいいけどね。

ウソ肩書き人間、こいつがサークルの幹事や会長になりたがる。
その分野の才能がないのに、幹事や会長の肩書を振りかざす。

そのくせ
カラオケ・サークルに来ても歌わない。
社交ダンス・サークルに来ても踊らない。
囲碁・将棋サークルに来ても対局しない。
ゴルフ・サークルに来てもプレイしない。
俳句サークルに来ても句をよまない。

実力を試される場から全力で逃げる。
ウソの肩書にしがみつく。
自分の才能に自信がないからね。

それでサークルはいつも見学だけ。
「私は幹事ですから見学だけで」
「私は会長ですから遠慮します」
趣味自体には興味がなく、ウソの肩書きばかりに関心を示す。

幹事や会長であることだけが唯一の誇り。
実力や才能で自分を示せない。
いかにも能無し。

こういう奴は仕事でも同じなんだよ。
ウソの肩書きだけが生きがいで、才能や実力がまるで無い。

それで結局、会社をリストラされる。
遊びもダメ。仕事もダメ。何をやっても才能がない。

いっしょに遊んでても分るんだよな、こういう無能な奴って。

返信する

幹事も会長もリーダーも班長もやりたくない派です。
できればペーペーでいたい。使用人とか足軽とか人足とか
人夫とかニコヨンとかヨイトマケの底辺でいたいです。
いつリストラされてもいいように
底辺でもいい　たくましく　稼でいたい

返信する

自己啓発本や自己啓発サイトでよく見かける用語に「他人軸」「自分軸」というのがあるよね。
これからは、良い大学から良い会社に入るといった「他人軸」の時代が終わって、自分らしい生き方を見つける「自分軸」の時代になっていくらしい。
リストラされたら、いっそ開き直って「自分軸」の生き方を探ってみるのもいいなのかなあ？
うーん、どうしてたらいいのか、本当に悩ましい。

返信する

この時代、あえて「年功序列」を掲げる会社がいい会社。
万松青果株式会社みたいに。
ちっこい会社だけど、それでいい。
世に流され、尺にあわないものを仰ぎ、マネしちゃダメ。
大半の企業も、人々の生活であり、文化でいい。
そこから離脱して何かを企てたくて、はじめて文明の領域に足を突っ込むスーパー企業が登場する。
これは別物。

弊社のような中小企業で働いている人は、
「この仕事がやりたかった」とか「この業界に憧れていた」ということが、真の入社動機であることは少ないのです。
これはとても、とても重要なポイントです。
専務取締役　中路 和宏

返信する

>>156
これ重要。
遊びね。
仕事は遊びの延長なんだから。
遊びだから夢中になれて真剣なのよ。
もう、乳幼児期から遊んで集団作って「人間修養」が始まる。
学校で教わるのでも、会社や組織で教えられるのでもない。
労働は違うけどな。
労働は仕事じゃない。
「日本の」企業で、労働を利用していいのは大企業だけだ。
日本の仕事・労働観はちょっと独特なものなんよ。
でも、世界的に仕事は遊びだけどな。

返信する

>仕事は遊びの延長なんだから。

人それぞれ価値観が異なるから考え方も違う。
俺個人としては、仕事は生活の一部であり、また仕事と言われている時間の方が1日24時間の中で大きくウェイトを占める。
だからその仕事がしんどいとか苦しいと感じたら、生活のほとんどがしんどい時間ってことになる。
てことで如何に仕事を有意義にこなせるかってのが俺の毎日の課題だ。

>労働は仕事じゃない。

労働をすることで給与が発生するのだから、労働も仕事だと思うが、それを苦しいと思わないように努力する必要があるんじゃないかな。
現場仕事であるなら、ひとつひとつの行為をあえて丁寧にしてみるとか。
綺麗に仕上がることに喜びを感じれば、もっと綺麗にやろうと思うだろ。
俺は家事をそういう気持ちでやっているので、家事もしんどいとか面倒だと思ったことがない。
てことで俺の生活にしんどいとか面倒とか苦しいとか言うのは基本的にない。
まあ物の考え方次第ってことさ。

返信する

リストラなんかされんでも
勤めてる会社がそもそも定年までもたないという現実

結局、終身雇用なんて言葉は、全てが右肩上がりだった高度経済成長期の
「どんな会社も潰れるはずがない」というひと時の幻想が元になってる実質的な「死語」だから

返信する

>>161
仕事は遊びの延長
労働は仕事じゃない

は、下記に由来する私の考え
仕事は成果物が自分のもの
労働は成果物は他人のもの、代わりに報酬

遊びは成果は自分のものだよね、楽しいんだから。仲間同士が互いにが自分のものにもなる。
この考え方を踏まえるなら、家事は仕事であって労働ではないね。
「日本人は独特」と書いたのは、多くの日本人が労働を仕事と捉えてしまいがちで、そこにつけ込まれて「やりがい搾取」発動も目に余るから。

返信する

＞「日本の」企業で、労働を利用していいのは大企業だけだ。

と書いたのは、他の世界中の全ての競合が労働者を用いて伍しているから。
「日本の」企業とあえて条件つけたのは、日本人をやりがい搾取して欲しくないから。
世界と同じ労働市場で競合するなら世界標準の賃金で労働者を雇い入れればいい。
その市場は新興国家の安月給もあり、ニューヨーカーの金融街の高給もある市場だ。
土着のドメスティックな中小企業は、彼らとは労働市場を共有はしていないだろ。
大半は日本型で構わないのだといいたかったのだ。
非関税障壁を政府が設けてもいいくらい。

返信する

>>163
すべて考え方次第ってことだよ
俺もどうせ信じて貰えないと思うが経営者なのだが、コロナのせいで経営がボロボロさ
君がいう仕事をやっても全然楽しくない
しかし前にも書いたように、仕事は生活の一部だから、空いた時間は違うことで楽しむことにした。
それで得た想いで仕事のやるせなさを埋めている。

だから結局楽しく生きた方が良いってことね。
しかしその楽しく生きるにも結構な努力が必要だと思うけどね。

返信する

>>165そんな幼稚な考えだから、いつまでたっても底辺なままなんだわ
個人営業主・経営者には、どんな馬鹿でもなれるが
商売・経営は馬鹿には出来ない

返信する

>>166
君に言われる筋合いはないね
俺もいまだから儲かっていないけど、良い時期もあったよ
どうせどれくらい収入があったか書いても信じて貰えないか、僻みで荒らしてくれるだけだから
書かないけどね
俺の会社もすでに20年以上だから、どうしても全盛期に較べたら下がる
どんな商売も永遠ってないんだよ
君のように商売をしたことがない人には一切理解出来ないだろうけどね

返信する

>>166
おれは普通のバカが暮らせる世の中がまともだと思うよ。
底辺だとか煽っても、万人が飛ぶ必要なんてない。
底辺は一番安定しているんだ。深く掘って潜れば誰にも見つからないし、落ちないんだ。
飛ぶなとは言わない。でも、地面を忘れて飛んでいる虫に憧れても仕方がない。

返信する

立派な経営者も意外にバカでどうしようもないものさ。
当たり外れで波に乗るみたいなのが99％
あとは手を離さないことだね。
やっているのは大したことじゃないから、簡単に中国にも抜かれるわけよ。
後からこれが良かったんだと分析しても、大抵間違いで、誰の参考にもならない。
中にはオレがすごかったんだというヤツもいる。理由が分からないからだ。
でも、概して波を捉えて波に乗っていただけ。
しっかりした会社は手を離さないことだけはきっちりやるな。で、簡単に抜かれない。
頭脳や才覚より握力がものを言ったりする。
バカにはできないというのは、線引いて進入禁止とバリケードを築いているだけだったりする。
商売って縄張りだから。

返信する

「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」：作家・五木寛之

「子を産むことは、原罪的な呪いの行為であり、慎むべきである。」：ガンジー

「私はなぜ、子を産まないのか？　子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス

「人はみな、ひたすら死を逃れんと欲し、生より逃れること知らず。」：古代中国最大の思想家、老子

「生まれるのは、誘拐に似ている。そして、奴隷として売られるのだ。」：アンディー・ウォーホル

「死は、我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは、最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」：アレキサンダー大王の家庭教師アリストテレスの師匠プラトン

「眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは、生まれてこないことだ。」：詩人ハインリヒ・ハイネ

「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」：トムソーヤーの冒険、マーク・トウェイン

「なんという世の中だ。　狂人が恥を知れと叫ばねばならんとは！」：映画監督・詩人タルコフスキー

「たとえ、どんなすばらしいものにでも、二度とこの世に生れ替って来るのはごめんです。」：江戸川乱歩

「出生しないということは、議論の余地なく、ありうべき最善の様式だ。」：エミール・シオラン、『生誕の災厄』

「もし、子供が純粋に理性の働きによって作られるなら、人類はそれでも存続しえたであろうか？
むしろ、誰もが来たるべき世代に対して深い同情を感じて、なるべくなら彼らには存在の重荷を背負わせるような真似はしたくはないと、思ったりはしないであろうか。」：ドイツの哲学者、ショーペンハウアー

返信する

>>170
反出生主義はくそ真面目である。
実際は半グレがスポーツカーをお乗り回す金持ちになって美女を抱く世界に手が届かない嫉妬にすぎない。

返信する

>>170に挙げられている意見の例は、人それぞれの哲学を追究した結果だよ
俺もある程度は決まっている
だから他人に何を言われようが全然構わないし、今の想いのまま人生を全うする予定

人によっては他人の意見に振り回されているよね
なんて自分というものがない、情けない奴だろうと思う
自分自身に自信がないというのが理由だろうが、まあそれだけ人生経験が浅いのか
また自力で人に頼らず生きてきたという想いがないのか

返信する

>>170
あちこちに張り付けてるねｗ

出生率が０．５％になってしまった、某半島の南側の人間が、日本の
出生率も落としたくてやってるとしか。

返信する

そもそも、初めから生まれなきゃ、１円のカネも、たった一瞬の労苦も、すべて一切不要なんだけどねｗ　全ては、「マッチポンプ」(自分で放火して、自分で消火活動)なのでは？

そして、永遠の生まれない状態のままでいて、誰も一切なにも不足・不満は当然ないし、それどころか、「全ての人に（いや動物たちも含めた全ての生き物）完璧に満ち足りたな平穏」がある。

全てに対して、一切なにも不足・不満がないって状態は、つまり「実質・全てを得て満足しているのと同じ」だ。　

なのに、せっかく保証されていたその完璧な平穏と満足を奪い去って、何の必要もないのに頼んでもいないのに、わざわざこの世に「拉致誘拐・強制連行」して来て、事実上無制限のリスク＆コストを勝手に背負わせておきながら、しまいには「自己責任」だと・・？　なんて詐欺的なブラックジョークなのかｗｗ

命を産み出すってことは、「決して絶えない苦しみを悩みを、闘争を、問題の山を産み出す」ってことだ。
なのに、この究極の根本原因を放置しておきながら、世界平和とか良い世の中にしましょうってｗ　無理無理ｗ　そんな極悪「マッチポンプ」、根本的に構造的に矛盾しているのだから。

返信する

>>174
成程。

韓国の方は、それを現実に実践されているのですね？

返信する

なーんか、無駄に伸びるスレだな。
40～50代“元”正社員、転職できず？ああ、気の毒だな。
で、こっちにどうしろと？

返信する

リストラ悔しさ
ガス抜きの場
前向き議論一切ナシ

返信する

40～50代だって、選ばなきゃ職はあるだろが。
深夜スーパーのカート整理や、お総菜並べとかさ。
それ以前に、ハローワークの職業訓練に行けよ。
金もらいながら資格と取れるんだから、配管工でも電気工事士でもなれよ。
例えオッサンでも、個人経営の電気工事屋とか水道工事屋とか工務店なら、余裕で雇ってくれるぞ。
プライドが許さない？安月給で食っていけない？
ふざけんなよ。プライドなんて捨てろよ。
生活レベルを落とせよ。
家族は泣くかもしれんが、我慢させろよ。
不幸な境遇の女房や子供なんて、日本のどこにでもいるだろが。
それくらい、マシだと思わせろよ。

返信する

>40～50代だって、選ばなきゃ職はあるだろが。
>深夜スーパーのカート整理や、お総菜並べとかさ。

それはホームレスたちに言ってやってくれ。
今は40代どころか、30代や20代の人も多いらしい。
それはやっぱりコロナが原因で失職したのだとか。
しかしそれこそ仕事さえ選ばなかったら、ホームレスにまではならんだろ。

>安月給で食っていけない？

大概の理由はこれだ。
40代でも雇ってくれるところは足元を見て条件が悪い。
月手取り10万くらいしか貰えないところも現実的に多いだろう。
地方ではコロナ以前からこんなの常識。

みんなが思っている以上に40代以上はキツいと思うな。
かなりの妥協をしないと飯すら食べられないだろう。

返信する

>>179
今の話に、なんでホームレスが出て来るんだよ。関係ねえだろうが。
それに月手取り10万と言ってるが、その職の拘束時間は？半日くらいじゃないのか？
だったら、2つ掛け持ちしろよ。
そもそも近場に職がなかったら、片道1時間もかければ、開けた所へ行けるわ。
出来ない、無理だ、そんな理屈ばっか並べくさりやがって。
話をはぐらかして、変な方向へ誘導するなよ。使えねえ奴だ。
イライラするわ。
お前みたいな奴が沸くから、無駄にスレが伸びるんだよ。

返信する

ポリテクで資格取ってきましたってやってきたとして
50の素人を教育して何年使えるかということだ
だったら同じ素人でも若いの選ぶだろう
最近は事故を懸念して
高齢者の現場作業を制限しているところも多いし

返信する

そもそもその年齢で上下問わずなんのコネも無いのかと

返信する

>それに月手取り10万と言ってるが、その職の拘束時間は？半日くらいじゃないのか？

君は田舎とかに行ったことないかな？
のどかな風景で人が全然歩いていない街とか見たことないかな？

そんなところに産業なんて栄えるわけがなく、またそういう街がこの日本には相当ありというか、
半分以上がそんなところだろ
そんなところだと職じたいないし、またあっても月に10万貰えるか貰えないかって仕事ばかりだよ
だから職を求めてみんな田舎から出てくるんだよ

返信する

>話をはぐらかして、変な方向へ誘導するなよ。使えねえ奴だ。
>イライラするわ。

それと君自身もえらい偉そうなことを言っているが、
君はなぜ働かないのかな？
君も仕事を選んでいるから無職なんだろ
どうせコロナのせいでとか言って言い訳してるんだろ

返信する

>>183
だから「移動しろ」と言ってるだろ？軽自動車くらい、あるだろ。
>>184
出ました、根拠のない無職認定ww
働いてるよwww

返信する

>>185
妄想乙

返信する

４０代前半の男が一人リストラされることになった。
お別れ会を兼ねて、仲間内の５～６人くらいで近所の居酒屋に飲みに行った。

リストラ男の口癖「オレはどんな会社に行ってもやっていける自信はあるね」

みんなで酒を飲んでいた。
そろそろ酔いが回ってきた頃だ。仲間の一人がリストラ男にたずねた。「次の仕事、当てはあるんですか？」
よせばいいのに立ち入った質問をリストラ男に投げかけたのだ。
リストラ男「うん、まあね。自分で起業しようと思うんだ」
再就職先が見つからなかったのだ。

不安そうに起業計画を語るリストラ男。
誰が考えても金になりそうもないショボい起業計画だった。

リストラ男にもショボい起業という自覚はもちろんあった
仲間全員も「こんな起業しても成功の見込みはないな」と感じていた。

さっきの質問男がついに引導を渡す発言をした。
「で、いくら儲かるんですか？それで生活できますか？」
リストラ男は急に黙りこくった。そして、うつむいた。
眼が死んでいた。
マンガやアニメで絵描かれる「レイプ目（＝レイプされた直後の女の目）」とおなじ目つきだった。
白目の中央に黒い点が打ってある、無表情な眼差し。

リストラ男はテーブルに突っ伏した。
眼はレイプ目のままだった。
座がしんと静まり返った。
飲み会がお開きになるまで、リストラ男は無言・レイプ目を貫き通した。

一人の男の人生が死んだ瞬間だった。

返信する

その昔、人間50年と織田信長は謡っていましたが、今の時代も実は人生50年です。
多くの一流企業では、50歳の声を聞くと「役職定年」「子会社への出向」「早期退職」となります。
エリートであればあるほど、このようになっているはずです。
それでも、大手企業の場合、割増しの退職金など手厚い金銭が保証されているため、まだましです。
中小企業に至っては、何もありません。ただ単に、新しい戦力と選手交代して会社から捨てられるだけです。
そして、この話をさらにややこしくしていることに、晩婚化があります。
50歳以上になっても、まだ子供が高校生、中学生というケースが珍しくないという現実です。
もちろん、中には50代でスキルアップを伴なう転職や起業で経営者になる人もいるとは思いますが、それはごく限られた少数派の話と考えるべきです。

今起きていることは、「サラリーマン時代の終焉」。
にもかかわらず、サラリーマン以外に稼ぐ方法はない。
この時代に似ている時代がかつてあったとしたら戦国時代だ。
足軽がサラリーマン未満の存在で、乱取りがその糊口を凌ぐ手段であった。
戦国大名を眺めながら、足軽同士が言いあいをする。
「能力がないのがお前のダメなところさ。世の中はスキルだよ。」

返信する

「二き三すけ」とまで唱われた満洲時代の実力者5人。
うち二人は戦後絞首刑と病死で世を去る。

プリズン拘禁から解かれた鮎川義介、公職追放解除後の星野直樹が鳴かず飛ばずは、年齢だ。
いかに強大なコネクションをもつ大物といえども、ともに鮎川、星野66歳では仕方があるまい。

不可解なほどのスピード出世を遂げたのは岸信介。
48年52歳時にプリズンからは放免されたが、公職追放の身が続き、復権は52年で56歳であった。
この10歳の差が大きかった。
岸が首相になったのは61歳である。

返信する

自己啓発で人気のアドラー心理学。
「自分軸」「他人軸」という用語がある。

・自分軸・・・自分の価値観を重視。好きなこと、やりたいことをする生き方。　
・他人軸・・・社会の価値観を重視。学歴、大企業、資格など社会の基準に沿って生きる。

終身雇用が終わって、これからは自分軸で生きる生き方が求められるようになる時代になるのでは？
再就職できないなら、いっそ自分軸を探してみたらどうだい？

返信する