EVシフト先行組が快走 テスラ・BYDが増益 7~9月期
トヨタ・VWなど9社減益
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001 2024/11/15(金) 06:53:10 ID:V3fhaHLRoU
002 2024/11/15(金) 08:01:59 ID:LmXV9Z7sxo
創価国交省大臣が、支那の「EV」に大して、莫大な補助金が出ているからな。
そりゃ~ポンコツでも売れるだろうよ。学会員は買うんだろうな・・・
いやっ、購入せずに、そのお金は教団に「直接お布施」するのかな?
まぁ~いずれにしても、世界の自動車メーカーで「トヨタ」に勝る技術を持つメーカーは無い。
ハイブリットすら作れんだろ? 形だけのハイブリットなら有るが「燃費」「コスト」で勝負にならん。
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003 2024/11/15(金) 13:43:26 ID:jjyl4V9.vU
しかも外国車には「高関税」ってか?ww
アメリカファーストだもんな、トランプはww
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004 2024/11/15(金) 13:46:13 ID:9AcXcGUUxk
馬鹿な在日創価瓦解員共が、バカな創価女アホタレントのCMを応援するように買っているんだろ。
いい迷惑だよ、創価瓦解員は。
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005 2024/11/15(金) 16:10:27 ID:/6bhwSQYAA
EVは各国の補助金でジャブジャブ
アメ車は国営ジャブジャブ
日本車は、日本政府の妨害
はやくハニトラにかかった役人を逮捕しろよ
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006 2024/11/15(金) 20:00:27 ID:iXKZv8RzM2
補助金あり、いつまでやっていられるのか
bydはアメリカでは売れなくなるね
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007 2024/11/17(日) 11:34:24 ID:V1Bi3.p3I2
アンチEV工作員に騙されて
"戦わずして負ける"
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008 2024/11/17(日) 12:05:37 ID:sE3Tcx3Hk.
トランプは補助金撤廃すると言ってる。選挙にイーロンマスクが絡んで、補助金続ける
のではという憶測もあったが、そこは覆らずマスクも了解済だそうだ。
マスク的には、補助金無くなってライバルEVが消えると思ってるのか、実はもうEVは
見切っているのか。
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009 2024/11/17(日) 12:11:32 ID:WbzdqqU1p.
【自動車】トヨタ 水素エンジンとモーター搭載 ハイブリッド車 初公開
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010 2024/11/18(月) 01:05:25 ID:ySkIM0/TNE
>>8 補助金なくても素の価格で勝負できる低価格EVの開発に目途が立ってたりして
まあ、いずれは全個体電池の市場投入でどこのメーカーのEVもそうなってくんだが
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011 2024/11/18(月) 11:09:40 ID:gjqpKZeRQQ
012 2024/11/18(月) 12:05:12 ID:jrfAY4Cw8.
環境に悪いことバレちゃったからな
ダメだとわかると欧米も手のひらを返したように
「EVシフトの不都合な真実」を自供し始めた
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013 2024/11/18(月) 16:30:37 ID:2b0eu81f7w
皆さんく悔しそうだけど年々徐々にEVが増えていくと思うよw
今、世界で一番売れてる車が何か知っていますか?
そして、スカートカーが作れない既存メーカーはピンチ
自動運転が目の前に迫っていて、確立されれば市場が大きく変わる
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014 2024/11/18(月) 21:46:14 ID:xQHEmM0PJ.
015 2024/11/19(火) 08:36:08 ID:plRRLEQIhk
016 2024/11/19(火) 12:43:10 ID:mtVYDQ1fdA
>>15 悔しそうだから教えてあげるよ
2023年に世界で一番売れた車はテスラモデルY
しかし、日本ではEVに対するネガティブな記事や「時期尚早」といった認識が広まっている
これはガラパゴス化であり、自動車テクノロジーの競争において悪影響を及ぼしている
その結果、世界を席巻したデンソーやアイシンは、スマートカーの分野でファーウェイに食われると思う
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017 2024/11/19(火) 14:02:12 ID:plRRLEQIhk
018 2024/11/19(火) 14:21:30 ID:cicIzMauKM
>>16 まだまだよ。
車種が極端に少ないテスラでモデルYに集中してるだけだからな。
世界新車販売台数の9割がEV以外というのが現実。
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019 2024/11/20(水) 09:44:53 ID:jXHyEClPfM
EVに対する優遇はやめるが
テスラが次の経営の柱に据える自動運転タクシー(EV)の規制を大幅緩和するってさ
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020 2024/11/20(水) 22:41:49 ID:CWiuuI44fY
021 2024/11/21(木) 02:15:01 ID:4.TTEpOrhM
022 2024/11/21(木) 05:47:34 ID:mgziBhjQhQ
023 2024/11/21(木) 12:31:59 ID:S1iljtzPkk
日本は世界に先駆けて15年前から補助金を出しEV普及推進を開始。
結果、ハイブリッド車には太刀打ちできなかった。
他国は今、日本の通った道をなぞっている。
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024 2024/11/21(木) 13:35:26 ID:m7ddW9kjB.
>>23 売れ筋本命の全個体電池が市場投入されてから補助金出しても
充電器の設置が間に合わず、国産メーカーのお膝元で本命が出だしからズッコケることになる
そうしてズッコケてる間に、他国のEVメーカーが着々と台数を伸ばし、経験値を高め
性能・価格の国際競争力において周回遅れになり、シェアから完全に締め出される
こうならないために、政策の定石として早めに補助金を出し
インフラやサプライチェーンを育てておく
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025 2024/11/21(木) 13:45:36 ID:JvKtgWZO.6
>>23 全然違うぞ
日本は売れるEVを作れなかっただけ
現にテスラ・BYDはバカ売れ中で、何故この車が売れるのか日本人は知らない
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026 2024/11/21(木) 14:24:39 ID:S1iljtzPkk
>>24 充電スポットは既にガソリンスタンドに匹敵するくらいあるが、鳴かず飛ばず。
そのくせ利用が集中する時には充電待ちでままならない。
なまじ自宅充電できるので利益が乗せられず採算合わず維持費も出ず廃止閉鎖
既に減少に転じている。
補助金なんか無くても営利目的で勝手に増えたガソリンスタンドとは大違い。
収益性が無いとなるといつまで経っても国やメーカーが維持しなければならず
結果的に国民負担が増える。
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027 2024/11/21(木) 15:38:46 ID:S1iljtzPkk
>>25 そんなテスラやBYDが日本では鳴かず飛ばずでハイブリッド車に惨敗している
ということは
まだまだ世界にハイブリッド車のビジネスチャンスがあるということでしょう。
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028 2024/11/21(木) 18:08:05 ID:JvKtgWZO.6
>>27 当然需要はありハイブリッドは売れ続けるよ
並行してEVも性能進化しながら、クリーンで燃料コストも低く自動運転やスマートカーに相性がいいEVは、これからも増えると思う
日本はEVを昔から取り組んできたが、技術的にテック企業によって追い越された
売れているテスラモデルYの何がいいのか?日本人やここの人に聞いても多くが知らないから答えられないと思う
先進国で日本だけが異常なEVアレルギーな事は、競争社会においてプラスにはならない
近い未来は移動が可能なバッテリー分野で、車以外も含め業界が変動するのは確実に見えている
バッテリーをコントロールできる技術が多くの分野で活躍すると思う
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029 2024/11/21(木) 19:23:55 ID:S1iljtzPkk

バッテリーをコントロールできる技術
といえば
やはり、30年のキャリアを持つトヨタ
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031 2024/11/21(木) 20:15:47 ID:S1iljtzPkk

EVのネックが何なのかを
最も熟知しているのも
日本でありトヨタである
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032 2024/11/21(木) 23:02:20 ID:m7ddW9kjB.
033 2024/11/22(金) 11:14:02 ID:nI4xzirBhs
>集合住宅でのEV充電器設置率は わずか0.058%
東京の新築マンションへの義務化だけでは焼け石に水だな
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034 2024/11/22(金) 11:54:33 ID:DyWZ5z05Yc
米国「無人タクシー」の衝撃 大都市の中心で「個室」体験 安全実感したが気恥ずかしさも
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035 2024/11/22(金) 14:13:31 ID:fDsuCebqDY
無数にある既存のEV充電設備の多くは使い物にならない低スペックで補助金の無駄だった
充電に必要な契約等の既存システムが解りにくく抜本的な改善が必要
EV普及率が上がればマンション等の充電設備が当たり前になると思うよ
200Vのコンセントを設置するだけだから簡単な設備だけど、その事も知らないから普及しない
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036 2024/11/24(日) 21:12:44 ID:q7NFzXsMfk
037 2024/11/25(月) 00:02:22 ID:/iXm666YoQ
038 2024/11/26(火) 01:19:22 ID:K1DYkfVZsI
>>36 つトータルコスト
今はHVの方がトータルコストが安いからHVが選ばれてる
そのうち(部品点数が圧倒的に少ない)EVの方が
電池の価格破壊でトータルコストが安くなると、タクシーの大半はEVになる
EUが中国製EVに高関税をかけるのも
何よりもコストが最優先する商用車の分野で
中国製EVが蔓延するのを防ぐため
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040 2024/11/26(火) 12:27:11 ID:Vt5NqPshOA
電池式自動車は まだ時期尚早という判断だろう
全固体電池開発を主導するトヨタが
EV計画を縮小しPHEVをEVに含めると発表した
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041 2024/11/27(水) 10:21:37 ID:9j7RxUkBnA
042 2024/11/27(水) 18:12:40 ID:4B6jy5yN8Q
>>41 24時間、呼べばいつでも来てくれること、と
24時間、全台数が出払ってること、は同義じゃないから
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043 2024/11/27(水) 18:38:49 ID:9j7RxUkBnA
充電に時間がかかる=稼働時間が短い=稼ぐ力が弱い
だからね
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044 2024/11/28(木) 00:22:12 ID:wxjR5YhuQs
テスラのスーパーチャージャーは15分間で275km分
ここの規格は他所の数年先を行ってるから
数年後には他所もこんな感じになってくる
都内のタクシーの走行距離は1日当たり200~300kmとのこと
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045 2024/11/28(木) 01:14:11 ID:Jqe7iKrbQI
>>44 一方のハイブリッド車は1分間給油で1300kmとか走れてしまう。
無休の無人タクシーとなるとその差はやはり大きい。
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046 2024/11/28(木) 02:12:23 ID:wxjR5YhuQs
>>45 4日間、車内清掃しないってこと?
不潔な無人タクシーだな(笑)
無人タクシーでも車内点検・清掃のために1日1~2回は営業所に戻るよ
乗務員がいない無人タクシーだからこそな
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047 2024/11/28(木) 09:57:20 ID:Lo7QDlacVY
>>46 なぜ4日間?
有人タクシーの3倍以上働くのだから
1日ちょっとで1300km営業できるよ。
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048 2024/11/28(木) 14:34:13 ID:NJxdgLZucY
タクシー充電はワイヤレス充電になると問題ではなくなる
ロボット掃除機みたいな感じな
ハイブリッドかEVかガスはコストが安いのが勝つんじゃね
自動運転初期はテスラとWaymoと中国勢が規格品として売り出されるからEVに独占されると思う
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049 2024/11/28(木) 16:01:11 ID:Lo7QDlacVY
>>48 ワイヤレス充電では稼働時間の差の解決にならないよ。
コスト重視なら稼ぐ力のパフォーマンスは何より重要。
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050 2024/11/28(木) 23:13:46 ID:wxjR5YhuQs
>>47 実車(客乗せてる)時の平均速度は20km/hで
実車率50%の場合の平均速度は15km/h
ロボタクシーが24時間休まず営業したとしても
走行距離は15km×24h=360km
車内の忘れ物点検・清掃のため12時間毎に営業所へ戻れば
走行距離は360km÷2=180km
テスラのスーパーチャージャーは15分間で275km分の充電が可能
結論:EVでも全然余裕
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051 2024/11/28(木) 23:30:45 ID:Lo7QDlacVY
都内の有人タクシーの走行距離が1日当たり200~300kmなのに
ロボタクシーが24時間無休で360kmというのはおかしな話だよ
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052 2024/11/29(金) 00:47:13 ID:ZbPs4.bAaw
>>51 隔日勤務の実働時間は1日15.5h~18h
15km×15.5h=232.5km(四捨五入すると200km)
15km×18h=270km(四捨五入すると300km)
232.5~270km≒200~300km
とこういうわけ
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053 2024/11/29(金) 02:23:54 ID:NdDjZN6t4o
無人タクシーなら365km規制も突破できるわけで長距離営業への可能性も広がる。
タクシーこそ1分間給油で1300km走れるハイブリッド車は大きなメリットになる
やはりハイブリッドタクシーに勝る利点がなければわざわざEVを使う理由がない。
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054 2024/11/29(金) 02:42:25 ID:QBJ2XLM7KE
つかさ
テスラはあくまでもロボットとエネルギーが二本柱でクルマもロボットみたいなもんだつうの
トヨタと比べるのは勝手だがちょい違う職種でもあるんだ
まあ、知らんだろうがね
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055 2024/11/29(金) 03:20:57 ID:ZbPs4.bAaw
>>53 >ハイブリッドタクシーに勝る利点
トータルコストの安さ
商売的にはこれが最も重要
まず、メンテナンス費用が圧倒的に安い
燃費については
ウクライナ侵略に伴い電気料金がハネ上がったが
それでもHVと同程度とのこと
車両価格については
2027年頃から全個体電池が市場投入されるが
これはその性質上「安くて軽い電池」になっていく
EVは部品点数が圧倒的に少ないことから
この電池の登場で、EVとHVの車両価格が逆転することになる
1300km云々は、タクシーの実車時の平均速度は20km/hなので
2日半も同じ客を乗せっぱなしの走りっぱなしという状況
こんな状況は基本起こりえないため対応不要
こんなありえない状況を想定して全ての車両をコスト高な車両にするというのは
経営的にあり得ない(そういう客にはタクシー屋ではなくレンタカー屋が対応)
あと、EVは部品点数が圧倒的に少なく場所も取らないので
車内スペースを広くとれるというのも利点としてあるな
まあ、数年して車両価格がHVより安くなれば
法人タクシーは代替時期の到来順に、みんなEVにしちゃうよ
てかメーカー(ここはやはり日産か)がタクシー用の専用EVを提案するだろう
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056 2024/11/29(金) 07:31:00 ID:aeMQElS0ks
バッテリーの寿命を考えないとして、EV車のモーターは走行距離で言うと寿命は何万キロくらいなんだろう?
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058 2024/11/29(金) 15:38:23 ID:Bx0WWeOT7g
>>55 タクシーの需要なんて小さいよ
日本国内の自動車保有台数8200万台
一方、タクシー保有台数僅か20万台
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059 2024/11/29(金) 15:42:48 ID:Ujdng/iunI

メンテナンス費用はEVが圧倒的に安いぞ
ハイブリッドが安いとか謎なんですが
パーツは圧倒的に少なくオイル交換無し
給電がワイヤレスなら無人でOKだから人件費が圧倒的に安くなる
電気代の契約やモータープール施設でソーラー蓄電設備を組合せば最強です
返信する
060 2024/11/29(金) 15:54:38 ID:H.wAUVysYg
061 2024/11/29(金) 17:58:31 ID:Bx0WWeOT7g

既存のタクシーにボルトオンするのが一番安上がり
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062 2024/11/30(土) 02:35:50 ID:HHF91I5IS2
>>56 画像の車種に関していえば
バッテリーもモーターも25万kmはいけるようだ
>>58 年間10万km以上走る都内の法人タクシーは4年でボロボロになって代替する
これを法人タクシー総数20万台に当てはめると(無理は承知)
年間5万台の新車タクシー需要があることになる
EVに秀でた一社がこれを独占すると、例えばプリウスは年間10万台売れてるから
プリウスの半分くらいの台数のEVを売りさばけることになる
このボリュームは小さくない
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064 2024/11/30(土) 10:39:48 ID:9ghSiyaCXA
>日本交通では「約6年」サイクルで車両入れ替えをしています。タクシーは1日に200~300km以上、年間で約10万kmもの距離を走行します。
>耐久性・安全性から総合的に判断し、5~6年を一つの目安としています。また、タクシーのエネルギーであるLPGガスを充填するタンクが、
>「高圧ガス保安法」に基づいて6年毎に検査しなければならないという面もあります。必ずしも検査のタイミングで車両代替するわけではなく、
>タンクを交換して使用する場合もあります。
やはり今後も日本ではLPGハイブリッドのJPN TAXIやガソリンハイブリッドのシエンタが主流だろうね。
>>62 40万km~60万kmも走るタクシーには心許ないね。
落ち目のプリウスと比較しても意味がない、
450万台~500万台市場からみればやはり小さいよ。
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065 2024/11/30(土) 12:19:05 ID:ZzOMDFUZZk
066 2024/11/30(土) 15:12:50 ID:VrOJugQhao
067 2024/11/30(土) 15:16:11 ID:PNzOXSQ.RQ
ボルトオンで自動運転の車が簡単に作れると思ってるのは草
自動運転にはスマート化が必須だと思うが、現状で実現しているのはテック系のメーカーだけだ
既存自動車メーカーにOSがつくれるのかが問題で、数年後それが完成したころにはテック系メーカーは遥か先に進んでると思う
返信する
068 2024/11/30(土) 15:33:02 ID:9ghSiyaCXA
069 2024/11/30(土) 15:59:51 ID:9ghSiyaCXA
070 2024/11/30(土) 21:00:55 ID:PNzOXSQ.RQ
072 2024/11/30(土) 21:55:10 ID:9ghSiyaCXA
>>70 トップを競ってる相手だからね
>【自動運転ラボの視点】
>そもそもトヨタは自前でモビリティサービスカンパニー化を目指していると思われため、トヨタとGoogle(Waymo)は
>ライバル関係にあるともいえ、だとすればトヨタはGoogleにトヨタの品質や信頼性という「武器」を提供したくはないはずで、
>仮にGoogleがトヨタに自動運転車の製造を委託しても、トヨタ側にとっては願い下げの可能性が高そうだ。
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073 2024/12/01(日) 00:26:49 ID:EttiLbJ1tc
>>65 モーターを1つの部品としてなんてカウントしてねーだろ
てかモーターの構成部品はせいぜい数百点なんだろ?
それだけでも、関連部品が1万点にも及ぶエンジンと2ケタも差が付いてんじゃねーかよ(笑)
返信する
074 2024/12/01(日) 02:02:13 ID:Qju9L4v00w
>>73 電池5千本も積んでたら電池の構成部品10個としてもそれだけで部品数5万点じゃない?
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