EV購入「200万円以下で検討」が6割 価格引き下げが普及のカギ


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001 2021/05/31(月) 08:47:57 ID:PtXw8wrx7w
車の電動化が加速する中、EV=電気自動車の購入を検討する価格について、およそ6割の人が200万円より低い価格を挙げていることが民間の調査で分かりました。国や自治体の補助金を使っても200万円を切る車は少なく、普及に向けては価格を大幅に引き下げられるかがカギとなりそうです。

駐車場の運営などを手がける「パーク24」が今月公表したアンケート結果によりますと、およそ6800人の会員に「EVがどうなったら購入を検討するか」を尋ねたところ、最も多かったのは「価格が手ごろになったら」で34%でした。

さらに、これらの人に具体的な金額を尋ねると、「100万円以下」は11%、「150万円以下」は22%、「200万円以下」は28%で、合わせておよそ6割の人が200万円より低い価格を挙げていることが分かりました。

国内で販売されているEVは、一部の車種で国や自治体の補助金を使えば200万円を切る場合がありますが、大半は補助金を使った場合でも200万円を上回ります。

脱炭素の機運が高まる中、自動車メーカーは車の電動化を加速させていますが、EVの普及に向けては価格を大幅に引き下げられるかがカギとなりそうです。

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002 2021/05/31(月) 09:01:05 ID:hh4AH6/0Wk
ガソリン車でも新車で200万以下なんて軽ぐらいしかなさそう。
使いにくいから、メインの車とは別に安ければ買っても良いってことかな?

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003 2021/05/31(月) 09:26:28 ID:D/TD2AeTDM
>>2
現状の航続可能距離を考えれば200万以下は妥当な感じもする
エアコン使うのもビクビクしながら家族で遠出とか考えられないし
結局、通勤程度しか使い道ないわ

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004 2021/05/31(月) 09:33:35 ID:aD5Mn7s8ws
まぁいずれはこういった方向だろうな

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005 2021/05/31(月) 10:02:05 ID:d260YvDSlE
世界の自動車の多くのシェアを占めているのが
満タン1分で航続800km、100万~200万円台のセグメントということを考慮すると、
EVの本格普及は程遠い。
各社が鎬を削るこのドル箱のカテゴリーで強力なライバルを相手に勝利しなければ
EVの普及は困難。

エコとは程遠い大量の電池を詰め込んで距離を稼ぐタイプのEVを売っているうちは
メインストリームにはなれない。

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006 2021/05/31(月) 10:12:54 ID:tF4RT65tlk
??新車で50万円以下だよw
中国製のが既にあるし、ガソリン車でもインドのタタナノでじゅうぶん、スズキのアルトバンなんて上等すぎる!
50万円以上の新車なんて買う気になれないわw

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007 2021/05/31(月) 10:16:40 ID:70YD09yHUo
>>6
そんなもん貧民層にしか売れんわ

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008 2021/05/31(月) 11:14:22 ID:SR99Xgx1jE
買わなくて売れなかったら願ったり叶ったりだろw

もともと温暖化対策のため排出ガス減らすのが本来の目的なんだから
EVやFCVが嫌ならそれで結構乗るなってだけww

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009 2021/05/31(月) 11:20:14 ID:nXPqemKl5Q
>>8
それな
駄々こねて炭素ガスに拘る老害は自転車乗るか歩けばいいだけ。
公共交通機関だってあるわけだし空気がキレイになることの方が大事だしそれが目的やんね。

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010 2021/05/31(月) 11:29:39 ID:d260YvDSlE
排出ガスが0でも買い替えが進まなければ環境への貢献も0
かれこれ5年以上EVを煽っても世界シェアは僅か2%という厳しい現実がある。
笛吹けども踊らず。残りの98%の燃費向上を図ったほうが世のため人のため。

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011 2021/05/31(月) 12:11:25 ID:hh4AH6/0Wk
>>9
日本ではEVの方がCO2排出量多いよ。

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012 2021/05/31(月) 13:12:26 ID:lHUeLSaXXU
今現在、十分な充電ステーションが無いし1回の充電時間が30分以上かかる様では
どんなに新車価格を下げてもダメだろ
2桁国道や地方でも片側2車線以上の都道府県道には走行しながら充電出来る様に
インフラを整えてこそ電気自動車にシフトする意味がある

現状のガソリンスタンドを充電池交換ステーションにシフトするには既存の地下
タンクなどを撤去しないと無理だしバッテリーの仮置きスペースや高電圧設備や
電気取扱技術者の常駐も必要に思う

乙四取得のハードルって結構低いけども電検四種以上って結構ハードルが高い
そう考えたらインフラだけでなく人的な資格が必要なので○ホでも取得できる
資格じゃダメって考えると電気自動車へのシフトって難しいな

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013 2021/05/31(月) 13:15:34 ID:/9GeKEzTPc
>>10
乗っても乗らなくてもEV FCV以外は乗れなくなるのが現実。
炭素を駆逐して渋滞解消と温室効果ガス無くすのが目的なんだから寧ろ普及してくれない方がいいww

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014 2021/05/31(月) 13:19:20 ID:tp5.yCMHtQ
買えない、買わない奴は車乗れなくなる
それだけの話

つーか炭素燃料廃止は別に車だけに限ったことではないんだが

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015 2021/05/31(月) 13:27:35 ID:bxv6Rgv4aw
まだ現実見えてない奴がいるんだよな
市場、国際政治とも脱炭素は既定路線
嫌なら乗るな

菅首相が「国際公約」 温室ガスを2050年に実質ゼロ
https://www.asahi.com/articles/ASNCR3WB4NCRUTFK003.h...

給油所の新設禁止条例、カリフォルニア州自治体で成立
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN020J80S1A300C2...

脱炭素技術普及のための国連気候変動枠組条約に対する拠出
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_009...

英国、ガソリン車を30年に禁止 EVの普及加速も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66358030Y0A111C2...

英国でハイブリッド車も販売禁止へ---ゼロエミッションの取り組み
https://response.jp/article/2020/02/09/331535.htm...

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016 2021/05/31(月) 13:29:55 ID:d260YvDSlE
>菅首相の所信表明により、2035年までの全車電動化が動き出すことになった。
>電動車両は最も普及が進んでいるハイブリッド車(HV)をはじめ、電気自動車(EV)、
>プラグインハイブリッド車(PHV)、燃料電池車(FCV)が対象となる。

つまり、HVやPHVの黄金時代が始まる。

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017 2021/05/31(月) 13:32:46 ID:21U/bze2nU
018 2021/05/31(月) 13:34:42 ID:d260YvDSlE
そもそものアメリカZEV規制も、1998年に新車の2%、2003年に10%をEVとする義務をメーカーに課したはずだった。
もちろん実現できるはずもなく、なし崩しになってプリウスだらけになったのはご存知の通り。

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019 2021/05/31(月) 13:35:47 ID:93.v5xbDdg
日本は自動車輸出大国だからね

外国で売れない物は日本では作らないから無くなる

日本市場なんかオマケでしかないという現実

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020 2021/05/31(月) 13:40:52 ID:d260YvDSlE
他でもない環境技術で世界一に成長したトヨタとしては環境規制強化は願ってもないところ。
だが、締めすぎは米国ならフォード、GM、クライスラー、欧州ならVWやベンツに首吊りを迫ることになるので
適度にゴールポストを動かすことになるからトヨタにとってはこれまた理想形と言える。

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021 2021/05/31(月) 13:41:49 ID:ESx6AvNZwI
というかトヨタやテスラに限らず市場もメーカーも既に完全内燃でとっくに動き始めてる
内燃信者の老害が頑張ってもそういうのは無くなるのが世の流れ(笑)

ホンダ、2040年に世界の新車は全てEVとFCVに…三部社長が就任初会見で表明
https://response.jp/article/2021/04/23/345268.htm...

二輪車メーカー4社がEVバイク用交換式バッテリーの標準化に合意、規格化目指す
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2103/29/news049.ht...

東京都、EVバイクに補助を決定
http://www.bikejin.jp/info-10856...

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023 2021/05/31(月) 13:46:33 ID:d260YvDSlE
>>21
ホンダの四輪は日欧で絶不調だから仕方がない。
でもよく読み込むとエンジンを諦めてないことがわかる。

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024 2021/05/31(月) 13:48:04 ID:SR99Xgx1jE
10年後にはHVすら公共交通の場から消滅してるだろ
国は重加算税制みたいなので閉め出すから
制度上継続検査は出来たとしてもEVやFCV買えないような底辺は一気にいなくなる

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025 2021/05/31(月) 13:48:53 ID:d260YvDSlE
>結局のところ、CAFEは売れるクルマの環境負荷を低減しない限り達成できないということであり、それを達成しているのはHVだけ
>ということになる。
>さらに、日本経済新聞やロイター、ブルームバーグなどが相次いで伝えた所によれば、EV化を旗振りしてきた中国政府は、実質的な
>HV優遇へと方針転換
>中国はこれまで経済政策を主眼として、EVで覇権を握るためにEV優遇政策を取ってきたのだが、中国国内の大気汚染が国際的に問題
>視されるに従い、政策の主軸は大気汚染浄化へと変わり始めた。

>EVが予定通りに売れてくれればよかったのだが、絵に描いた餅は食えない。数々の極端なEV優遇政策を取ってきた中国ではあるが、
>やるだけのことをやって、現時点でのEV普及の限界を認めざるを得なくなった。
>もちろん、長期的に見ればEVは終わっていない。それは大事な技術なのだが、今すぐ環境を改善するためにはユーザーにとって利便
>性が高く価格もリーズナブルなHVしかない。これが現実である。

>実は中国政府に先駆けて、インドでも同様の政策変更が行われている。CAFE規制が影響を及ぼす旧西側経済圏でもHV、インドでも
>中国でもHVとなれば、当面の趨勢(すうせい)は決まったようなものだ。

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026 2021/05/31(月) 13:55:38 ID:RlOk5wC5/A
FCVやEV以外新規の検査通らなくなるんだからメーカー一律条件は同じww
新車は全部そういうのになるわけだから作れないメーカーは終わるだけだし買えない奴は乗れなくなるだけじゃんww

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027 2021/05/31(月) 13:58:43 ID:4DEpxrxjiE
法律で決まってんだからメーカー及びユーザーはそれに合わせるだけ。
つーかメーカーとしては寧ろ好機だろ、市場もそっち方面で活性化してるし。

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028 2021/05/31(月) 14:03:53 ID:RlOk5wC5/A
EVいいよね
加速いいし静だし臭くないし
内燃エンジンなんて臭いわうるさいわ環境や人体に良くないわで存在自体が迷惑
よく今まで続いてたなって思うわ
内燃に拘る奴って時代に置いてかれた底辺で老害のヤニカスみたいな奴らだろ

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029 2021/05/31(月) 14:05:22 ID:d260YvDSlE
フォードもGMもクライスラーもVWもダイムラーもEVが売れず苦戦
そして赤字。これじゃまたゴールポストを動かすことになるのは必至。

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030 2021/05/31(月) 14:18:15 ID:HlNoWxlW5g
>>28
釣り針デカすぎw

車がリッター6km前後なので
チョイ乗りはバイク使うようになった
リッター20くらいは走るので随分とエコだと思う

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031 2021/05/31(月) 14:44:29 ID:70YD09yHUo
EVなんか電池に2回革命が起きんとどうにもならん
と何度言ったら

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032 2021/05/31(月) 15:07:17 ID:qUzSLx1/U2
おねーさん付きならもっと高くてもいいよ。
ただし、車に腰掛けるような女はNG

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033 2021/05/31(月) 19:05:17 ID:n0XNx/ctoM
44万円

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034 2021/05/31(月) 20:08:57 ID:d260YvDSlE
>>33
使い捨てEV

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035 2021/05/31(月) 20:28:11 ID:eHx6f0NVzI
036 2021/05/31(月) 21:01:56 ID:KnL.DGCkTc
国が宣言したとか、法律で決まったからとか、
そんな浅はかな知識で、近い将来EV一辺倒に
なるなんて思っている人がいることに驚いた。

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037 2021/05/31(月) 21:52:14 ID:tF4RT65tlk
>>33 それでじゅうぶん、ガソリン車ならインドのタタナノ!

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038 2021/05/31(月) 21:56:22 ID:d260YvDSlE
すぐゴミになる

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039 2021/06/01(火) 08:31:22 ID:PvEj1EQiGg
>>38 そう思うなら君が買わなければいいだけ~w
なんでわざわざ邪魔するのかな?
価格が高くなりすぎた日本車なんて興味ね~わw

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040 2021/06/01(火) 09:17:02 ID:Ttxb6cC3.o
貧乏人なら20万円の中古の軽のほうがマシでしょう

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041 2021/06/01(火) 10:26:11 ID:goEfpoKPnA
>>36
実際、政治次第
国には徴税権があり補助金も出せる
・ガソリン車にはとてもとても重い税金を
・EVにはその全額免除に加えて補助金を
こうして消費者にとってのトータルコストを政治によって逆転させた結果がこれ↓

ノルウェー、EVシェア通年でも過半に 20年54%
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR05D3D0V00C21A1...

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042 2021/06/01(火) 10:34:16 ID:Ttxb6cC3.o
要するに
エネルギー自給率800%! 電気の95%以上が水力発電! 有り余る電気を使わなきゃ損!
のノルウェーのような国でないとEVに置き換える意味がないということ。

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043 2021/06/01(火) 11:12:36 ID:bhMZqmfzLA
>>42
逆だろ

日本のような無資源の島国こそ
「化石燃料の輸入量を減らすために」EVの比率を高めるべき

2030年の日本では45%近く(エネルギー基本計画)が
輸入化石燃料に依存しない再生可能エネルギーと原子力発電になってる

エンジンはオワコン

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044 2021/06/01(火) 11:40:05 ID:Ttxb6cC3.o
再エネ6割が実現したらその時に乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

「トヨタ・ヤリス」が欧州で絶好調
https://www.webcg.net/articles/-/4417...

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045 2021/06/01(火) 12:23:17 ID:bhMZqmfzLA
【結論】
日本こそ
「化石燃料の輸入量を減らすために」
EVの比率を高めるべき

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046 2021/06/01(火) 12:31:19 ID:PvEj1EQiGg
EVじゃなくて、鉄道=LRT(簡易で低コストの路面電車)や電気バス(バッテリーやトロリーバス)を増やした方がいいんじゃね?
EVがうじゃうじゃ増えたら、それも環境に悪いし、効率悪いわ。

公共交通に補助金出して、輪行(自転車携行)を流行らせればいい。
LRTもバッテリー車両にすれば架線を大幅に省略できる。

EV化すればよいというものではなく、資源を浪費する自家用車両(自分専用車両)を社会からなくしていけばよい。

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047 2021/06/01(火) 12:42:45 ID:Ttxb6cC3.o
2030年頃を想定した系統電力と、EVの充電に伴う発電所からのCO2排出量とエンジン搭載車のCO2排出量。
EVではなくHEVを普及させる方がCO2が減少するという重要な事実がここにある。
https://motor-fan.jp/tech/1001781...

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048 2021/06/01(火) 12:46:13 ID:PvEj1EQiGg
>>47 自家用車禁止にしたほうが効果高いよ。
環境に配慮した公共交通の運賃を無料にしたほうがよっぽど効果が高い。

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049 2021/06/01(火) 12:51:59 ID:Ttxb6cC3.o
>>48
明日から原始的生活に戻れ
というのと同じくらい難しいかも

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050 2021/06/01(火) 12:54:38 ID:bhMZqmfzLA
>>47
そのLCAの試算は全然無意味
てかその試算したアホは、欧米の企業がこぞって購入している「グリーン電力」も知らんのか?(笑

>建設中のバッテリーセルの生産拠点をグリーン電力で稼働させる
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2105/06/news031.ht...

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051 2021/06/01(火) 12:59:22 ID:Ttxb6cC3.o
>>50
それが実現したらその時に乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

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052 2021/06/01(火) 13:00:49 ID:PvEj1EQiGg
>>49 いいか、よく考えるんだ…

「 環境対策をもっとも邪魔しているものは「金儲け根性」と「労働信仰」だ。」

「GDP主義」と「労働を徳とみなす考え方」を捨てるべき時が来たんだ…

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053 2021/06/01(火) 13:09:08 ID:Ttxb6cC3.o
>>52
だってほら、国内だけで考えても
自動車業界で直接間接で食ってる2千万人くらいが補償金を求めるだろうし。
保有台数から考えると最低でも1億人くらいは反対するだろうし。
かなりの無理筋。

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054 2021/06/01(火) 13:12:39 ID:PvEj1EQiGg
>>53 それは屁理屈だね… 最低所得補償を導入すればいい。
自家用車へ大増税した財源を、環境交通の財源に転用すればいい。

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055 2021/06/01(火) 13:14:50 ID:Ttxb6cC3.o
>>54
うむ、やっぱり明日から原始的生活に戻れ
というのと同じくらい難しそうだね

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056 2021/06/01(火) 13:19:40 ID:bhMZqmfzLA
>>51
これからのEV及びバッテリーはグリーン電力を買って作られる
ということは、考慮すべきはウェル・トゥ・ホイール効率のみ
でこれが今はどうなのかといえば
←←EVの一人勝ち

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057 2021/06/01(火) 13:23:25 ID:Ttxb6cC3.o
>>56
その画像のソースをJHFCで見たら
将来はFCVの一人勝ちだなと思った

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058 2021/06/01(火) 13:25:54 ID:PvEj1EQiGg
>>55 → >>46 w笑 言葉が理解でき無い原始人みたいなレスする55ちゃんw

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060 2021/06/01(火) 13:32:01 ID:Ttxb6cC3.o
>>58
どの国も議題にすら上らないという意味でも
原始的生活論と同じだね

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061 2021/06/01(火) 13:36:18 ID:PvEj1EQiGg
>>60 → >>52 w笑 「やっぱり」言葉の「意味」が理解でき無い原始人みたいなレスするおばかちゃんだったのかw

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062 2021/06/01(火) 13:40:33 ID:bhMZqmfzLA
>>57
は?
ウェル・トゥ・ホイールの、効率でも、CO2でも、
FCVはEVに負けてんじゃん

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063 2021/06/01(火) 13:47:44 ID:Ttxb6cC3.o
>>62
やはり電気の缶詰め方式の技術限界なのだろうね。
次世代電池の本命は金属空気電池ではなく燃料電池ということか。

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064 2021/06/01(火) 14:02:00 ID:bhMZqmfzLA
>>63
は?
頭イカレてんのかお前

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065 2021/06/01(火) 14:16:31 ID:Ttxb6cC3.o
まあ30年後50年後を言い出したら切りがないが
当面はHV・PHVということだね。

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066 2021/06/01(火) 14:20:18 ID:bhMZqmfzLA
日本のような無資源の島国こそ
「化石燃料の輸入量を減らすために」EVの比率を高めるべき

現状でエネルギー効率がこうなのだから
今すぐにでもな

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067 2021/06/01(火) 14:24:32 ID:Ttxb6cC3.o
再エネ6割が実現したらその時に乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

「トヨタ・ヤリス」が欧州で絶好調
https://www.webcg.net/articles/-/4417...

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068 2021/06/01(火) 18:27:37 ID:ZRQR0yjgUI
だれもバッテリーEVがファーストーカー足りえるとは思ってないから
まずHVのミニバンなんかを所持したうえで、足車の2台目に払える金額
つまり軽の売れ筋価格と同じに落ち着くんじゃないのかね?

欧州メーカーがやってる、ガラのでかい車にバッテリー詰め込んで航続距離を稼ぎ
大きい=高級車として高値の隠れ蓑にする安易な手法は需要とあさっての方向向いてるってこった。
逆にもしこの金額実現できれば真っ先に日本の軽がヤバい。

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069 2021/06/01(火) 18:55:05 ID:bpJkdmZm.k
通称Eキチが長年ここで頑張ってもevがちっとも売れないから
連貼りでヒステリー起こしてるなw

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070 2021/06/01(火) 21:15:49 ID:VfEeQnxt5I
愛知県の某輸送機器メーカー勤務だが、

カーボンニュートラルでどこの会社もEV化で必死だ。

解析なんかもEVばっかりになっている。

内燃機関はマジで解析がぴたりと止んだ。

メガファクトリーが稼働するから、電池はあと数年で劇的に安くなるのは確定路線。

内燃機関はあと10年というのが社内、メーカーエンジニア間の共通認識。

とにかく電池が20年前とは比べ物にならない性能がいい。

脱炭素を目指す以上、欧州、中国、インド、米国の脱エンジン(HV)、EV化は避けられないしな。

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071 2021/06/01(火) 21:28:20 ID:Ttxb6cC3.o
EV用電池に求められる性能アップは2倍や3倍ではない。
10倍20倍だ。

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072 2021/06/01(火) 21:36:46 ID:VfEeQnxt5I
ここ数年で本当に流れが変わったよ。

びっくり。

EVがまさかこんなに劇的に性能が上がるとは。

内燃機関→EVで設計Gも困ってる。

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074 2021/06/01(火) 22:08:19 ID:Ttxb6cC3.o
電源。
それがガソリン車より歴史の長い電気自動車の180年来の課題。

蒸気機関車やディーゼル機関車を駆逐してきた電車だが、
いまだに膨大な維持費のかかる架線から離れられない。
鉄道から架線が無くなった頃には、EVが普及を始めるだろう。

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075 2021/06/01(火) 22:19:06 ID:VfEeQnxt5I
素人さんが電車?とか、信用性のない、
やたら古いグラフだしてきてわけのわからんことを
吠えているが、

メーカーは法令に基づいて自動車を作る。

世界は10~20年で劇的にCO2や内燃機関とHVを規制すると法令で決めているから

EVに行くしかない。

メーカーとしては議論の余地はない、というかできない。

世界の政策に従うだけ。

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076 2021/06/01(火) 22:25:10 ID:Ttxb6cC3.o
フォードもGMもクライスラーもVWもダイムラーもEVが売れず苦戦
そして赤字。これじゃまたゴールポストを動かすことになるのは必至。
http://bbs95.meiwasuisan.com/newsec/1616942504...

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077 2021/06/01(火) 22:40:31 ID:VfEeQnxt5I
ちなみに、ゴールポストを動かすと人類が存亡の危機に陥る。

だからもうメーカーのムードはEV一色なんよ。

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078 2021/06/01(火) 22:45:37 ID:Ttxb6cC3.o
かれこれ5年以上EVを煽っても世界シェアは僅か2%という厳しい現実がある。
笛吹けども踊らず。残りの98%の燃費向上を図ったほうが世のため人のため。

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079 2021/06/01(火) 22:59:53 ID:VfEeQnxt5I
今後はさらに新車販売のEVのシェアは加速度的に、
10年で25%~30%、20年で60%~70%とかになるから
いまから大変だよ。

なんでこんなに早いのて感じかな。

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080 2021/06/01(火) 23:03:41 ID:Ttxb6cC3.o
>結局のところ、CAFEは売れるクルマの環境負荷を低減しない限り達成できないということであり、それを達成しているのはHVだけ
>ということになる。
>さらに、日本経済新聞やロイター、ブルームバーグなどが相次いで伝えた所によれば、EV化を旗振りしてきた中国政府は、実質的な
>HV優遇へと方針転換
>中国はこれまで経済政策を主眼として、EVで覇権を握るためにEV優遇政策を取ってきたのだが、中国国内の大気汚染が国際的に問題
>視されるに従い、政策の主軸は大気汚染浄化へと変わり始めた。

>EVが予定通りに売れてくれればよかったのだが、絵に描いた餅は食えない。数々の極端なEV優遇政策を取ってきた中国ではあるが、
>やるだけのことをやって、現時点でのEV普及の限界を認めざるを得なくなった。
>もちろん、長期的に見ればEVは終わっていない。それは大事な技術なのだが、今すぐ環境を改善するためにはユーザーにとって利便
>性が高く価格もリーズナブルなHVしかない。これが現実である。

>実は中国政府に先駆けて、インドでも同様の政策変更が行われている。CAFE規制が影響を及ぼす旧西側経済圏でもHV、インドでも
>中国でもHVとなれば、当面の趨勢(すうせい)は決まったようなものだ。

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081 2021/06/01(火) 23:48:21 ID:bhMZqmfzLA
>>69
EUにおけるEVの販売実績(シェア)

【2020年12月期】
仏 11.1%
独 14.0%
英 16.5%
スウェーデン 19.0%
ノルウェー 66.7%
オランダ 68.9%

>>80
中国のEV販売勢い止まらず。3月は前年比3.5倍に 2021年04月23日 日刊工業新聞
https://newswitch.jp/p/2693...
ついに年間230万台ペース

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082 2021/06/01(火) 23:57:24 ID:Ttxb6cC3.o
>>1
年末の駆け込みノルマだったみたいで
年明けのBEVシェアはガクッと落ちちゃった。

仏 11.1% → 5.1%
独 14.0% → 9.6%
英 16.5% → 6.9%
スウェーデン 19.0% → 5.4%
ノルウェー 66.7% → 53.0%
オランダ 68.9% → 3.3%

ほんとえらい落ち込みようだね
やっぱり再エネ大国のノルウェー以外は厳しいかな

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083 2021/06/02(水) 00:00:51 ID:w8zlSoHRuo
>>81
>中国のEV販売勢い止まらず。3月は前年比3.5倍に

前年3月の中国は・・・

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084 2021/06/02(水) 00:14:00 ID:gn0kjAm1PY
https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales...

電気自動車の販売シェアがヨーロッパで飛躍的に伸びてきています。ひとつの理由として、地域の主だった国が2025年~2040年の間にエンジン車の新車販売禁止に向けて動いている背景があります。毎月更新の近況レポート。2021年4月の新車販売数に関する情報をまとめました。

エンジン車の新車販売禁止に向けて動いている
エンジン車の新車販売禁止に向けて動いている
エンジン車の新車販売禁止に向けて動いている

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085 2021/06/02(水) 00:18:23 ID:w8zlSoHRuo
フォードもGMもクライスラーもVWもダイムラーもEVが売れず苦戦
そして赤字。これじゃまたゴールポストを動かすことになるのは必至。
「トヨタ・ヤリス」が欧州で絶好調
https://www.webcg.net/articles/-/4417...

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086 2021/06/02(水) 00:32:38 ID:gn0kjAm1PY
今年の中国のEV販売年間230万台ペースがどれだけ凄いかは
去年までのこのグラフと比較すれば分かること

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087 2021/06/02(水) 01:43:02 ID:gn0kjAm1PY
中国のEV普及策は「これまで以上の勢いで進展中」ということで結論出たな

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088 2021/06/02(水) 01:48:19 ID:w8zlSoHRuo
その大半が例の使い捨てEVかな

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089 2021/06/02(水) 02:01:33 ID:JX88eIrxZI
結局EVはモノにならんよ。100年やってきてダメなんだから。
マネーゲームの駒に使われてるだけだね。地球環境とか持ち出せば尤もらしいからね。
EV関連で巨額の金が動いた、抜かれちゃったな。
陰謀厨っぽく言えば、黒幕はロックフェラーなのかな。
結局は石油に頼らざる負えないから。そこで、もう一儲けできるしね。
そもそも全車EVになったら全然電気足らんがな。現状一杯一杯なのに。

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090 2021/06/02(水) 02:56:20 ID:gn0kjAm1PY
ピーク時の電力が足りてないだけで深夜電力は有り余ってる
ピーク時に足りない分程度なら原発を再稼働すればなんとかなるし
そもそも発電能力の増強自体が10年で2割増くらい楽勝って代物(グラフ参照)
それに日本人の人口はこれからどんどん減っていくのでEVで電力が足りなくなるなんてことは起こりえない

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093 2021/06/02(水) 09:57:12 ID:w8zlSoHRuo
日本人は賢明だ



(年間新車販売台数は500万台前後)

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094 2021/06/02(水) 10:33:57 ID:wy1W.epSNE
>>93
海外に製品売ってナンボの日本が
自動車でもガラパゴス化して
ケータイの二の轍を踏むわけか

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095 2021/06/02(水) 10:49:36 ID:w8zlSoHRuo
>>94
登美丘高校ダンス部だね。

世界一のEV技術を持っているのだから、売れて儲かるようになったら販売に
注力すればいいだけだよ。
かれこれ5年以上EVを煽っても世界シェアは僅か2%という厳しい現実がある。
笛吹けども踊らず。残りの98%の燃費向上を図ったほうが世のため人のため。

「トヨタ・ヤリス」が欧州で絶好調
https://www.webcg.net/articles/-/4417...
売れて儲かってWin-Win

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096 2021/06/02(水) 11:08:59 ID:wy1W.epSNE
>世界一のEV技術を持っているのだから

電子立国日本などと驕りまくっていた頃
DOS/Vで潮流が大きく変化し始めてるのに漫然と構えていたNECを
NEC信者はそんな風に奉ってたねぇ

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097 2021/06/02(水) 11:24:08 ID:w8zlSoHRuo
言うまでもなく電動車技術を世界一持っているのがトヨタ。
EVの命運を決める次世代電池もトヨタが掌握しているのは流石だ。
どおりで余裕で静観しているわけだ。

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098 2021/06/02(水) 11:29:23 ID:wy1W.epSNE
従来車のように部品間のすり合わせ技術を必要としないEVが
水平分業に適していることを知らないアホ「垂直統合のトヨタマンセー!」

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099 2021/06/02(水) 11:44:24 ID:w8zlSoHRuo
そう
世界一のEV技術を持っているのだから、売れて儲かるようになったら販売に
注力すればいいだけだよ。
売れない儲からない環境によくない三重苦の今のEVを無理矢理売り込むのは
他に技術の無いメーカーがやることだ。

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100 2021/06/02(水) 12:28:39 ID:0C7F2F/XVQ
自動車メーカーでもないやつこそ、EVはこないと口々に言うがなんで?
社内は内燃機関諦めモードなんだが、、、

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101 2021/06/02(水) 12:42:07 ID:w8zlSoHRuo
EVはくるよ、こんな感じで。

内燃機関は2040年頃がピークなので
その後に備えねばならない。

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102 2021/06/02(水) 15:17:53 ID:wy1W.epSNE
>>101
欧州での4月期のBEVのシェアが7.1%な時点でそのグラフは大ハズレ
2025年~2040年の間に欧州でエンジン搭載車が全廃される流れであることも踏まえられていない

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103 2021/06/02(水) 15:38:49 ID:w8zlSoHRuo
>>102
シェアが一時的なものであることも
ゴールポストが動かされることも
織り込み済みなのでしょう

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104 2021/06/02(水) 16:45:33 ID:wy1W.epSNE
欧州の自動車産業はEV化へ一気に突き進まねば
日本勢のHVに市場を食われて死に絶える
だから欧州のEV化は一気に進むし止まらない
欧州の自動車産業の生死、その関連産業の雇用がかかってるからな
こんな簡単な理屈を理解できないおバカさんが
EV化はまだまだ先のことだなどと呆けたことを言う
現実を全く理解していない

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105 2021/06/02(水) 17:03:36 ID:w8zlSoHRuo
欧州メーカーの本音

EVに不利なCO2排出データを発表するなど、しばしば「本音」を覗かせているのがVW。
VWブランドチーフが内燃機関モデルをまだ“長い間”作り続けると話し、社内が内紛状態
であることも匂わせている。
EVが思うように売れずCAFE規制の巨額罰金が確定したVWグループなら無理からぬこと
だろう。
子会社でありVWのパイロットブランドであるはずのアウディもCEOが
「内燃機関に大きく投資を続ける」と発言。
「内燃機関は絶対にトップです。当然私達は内燃機関に関して全開で走りますよ」
https://www.cleanenergywire.org/news/audi-says-will-continue-m...
BMWやメルセデス・ベンツも内燃機関がこの先何年も現役に留まると発表している。

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106 2021/06/02(水) 18:35:59 ID:wy1W.epSNE
VWは太陽光発電由来の電力で生産される我が社のEVこそ真のエコカーであると紹介するために
わざわざEV製造時のCO2排出量を取り上げてるんだけどね
妄想が先に立って現実を見れなくなってるキ印には
こんな簡単な理屈も理解できないらしい
キ印の上にバカときた日にゃもう救いようがないよ

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107 2021/06/02(水) 19:10:02 ID:w8zlSoHRuo
痛いところを突かれると言葉が荒くなるのは相変わらずですな。

VWグループの内紛
親会社であるVWグループにも触れておくと、電気自動車販売に関して内部チームがいかに分裂しているかが見えます。
アウディの件と同じように、新しいVWブランドチーフのRalf Brandstätter氏も、VWは内燃機関モデルを“長い間”作り続けると話し、
EVへの転換という考えは却下したようです。
Focus.de.の記事から読み取れる内容とVWのEVに関する様々な計画やプレスリリースと比べると、社の内部紛争が明らかに見えます。

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108 2021/06/03(木) 09:46:49 ID:owUyK85fyI
アンチEV
HV万歳
もいいが

トヨタの提灯記者やライター、ゴシップ、週刊誌期限切れで査読のない古いデータなんか元ネタにせず、

フィナンシャル・タイムズや査読を受けた最新論文なんかよんで発言してはどうかね?

いかにHVが終わりかよく分かると思うが?

いかんせんともHVの環境優位性を示すがソースが無いからと言って反エコ、反科学的コピペを張り続けるのはいかんよ。

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109 2021/06/03(木) 10:01:30 ID:ZcKAa7d3NQ
技術を持っているメーカーは、HVでもEVでも売れる車を売れるのが強み。
EVが売れて儲かるようになったら販売に注力すればいいだけ。
売れない儲からない環境によくない三重苦の今のEVを無理矢理売り込むのは
他に技術の無いメーカーがやること。

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110 2021/06/03(木) 10:20:13 ID:90yRZf/7Fo
HVはEV化へのつなぎでしかなく
そして、EV化への大波は
テスラが並みいる大手に先んじて実用EVに先鞭をつけたことや
VWのエコ・ディーゼル失敗の反動により
予想外に早く到来した
特に欧州
この急激なEVシフトはもう止まらないし後戻りもしない

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111 2021/06/03(木) 10:25:20 ID:ZcKAa7d3NQ
>>110
2020 12月って>>82だね。

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113 2021/06/03(木) 12:43:59 ID:ZcKAa7d3NQ
>>112
駆け込み需要ならぬ駆け込みノルマで>>82

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114 2021/06/03(木) 15:36:02 ID:90yRZf/7Fo
>>113
トンチンカンにツッコンで独り悦に入ってる>>82>>111>>113
毎年同じ時期に同じこと(駆け込み)が繰り返されるから
「 前 年 同 期 比 」で比較するという概念・常識が無いただのバカ
バカの考え休むに似たり
聞くに値せず

画像は「前年同期比」

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115 2021/06/03(木) 15:40:45 ID:ZcKAa7d3NQ
>>114
そりゃ2019は企業別平均燃費なんて気にしなくてよかったからね 笑
ノルマかなり厳しかったみたい>>82

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116 2021/06/03(木) 16:14:37 ID:90yRZf/7Fo
>>115
まだ分からんのか薄らバカ
20年9-12月期とその先を比較するなら「同期」比となる21年9-12月期とじゃね?
薄らバカの>>82は20年9-12月期といつを比較して独り悦に入ってる?
薄らバカめ

バカの考え休むに似たり
聞くに値せず

画像は「前年同期比」

P.S.
当然、21年9-12月期は20年9-12月期と同じ95g規制が適用下だから駆け込みノルマが発生する
そのうえ、21年にはCO2測定法の改定により測定値が悪化するため
20年9-12月期よりもさらに多くの駆け込みノルマが発生する
EVの販売台数・シェアともに、またさらに増加するということ

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117 2021/06/03(木) 16:22:30 ID:ZcKAa7d3NQ
>>116
トンチンカンだよ 笑
>>82を見れば2020 12月が駆け込みノルマだったことが一目瞭然だよ 笑

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118 2021/06/03(木) 16:33:12 ID:90yRZf/7Fo
>>118
薄らバカ
それは今年の12月期にも起きることだよな?
であれば、20年9-12月期と「その先」を比較したいのであれば
同じ駆け込みノルマが起きる季節である21年9-12月期とじゃないのか?
なのに薄らバカチンの>>82はいつと比較してる?
薄らバカめ

バカの考え休むに似たり
聞くに値せず

画像は「前年同期比」

欧州では規制の強化にともないEV化急速に進展中

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119 2021/06/03(木) 16:45:58 ID:ZcKAa7d3NQ
痛いところを突かれると言葉が荒くなるのは相変わらずですな 笑
>>82を見れば2020 12月が駆け込みノルマだったことが一目瞭然だよ 笑

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121 2021/06/03(木) 17:03:22 ID:90yRZf/7Fo
>>120
季節物である駆け込みノルマは今年の12月期にも起きる
さらに今後も「毎年」起き続ける
つまり12月期におけるこの数字は今後、恒常的なものとなる
そのうえ、21年にはCO2測定法の改定(厳格化)により測定値が悪化するため
今年の12月期には、昨年よりもさらに多くの駆け込みノルマが発生する
これもまた、恒常的なものとなる

欧州におけるCAFE規制は年々厳しくなっていく
その度に、さらなる駆け込みノルマが追加発生し
EVの販売台数・シェアはますます伸びていく

その一端を垣間見せているのが「前年同期」で比較したこの画像
これが年々、6.3%→24%→(40%→60%→80%)となっていくわけだ

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122 2021/06/03(木) 17:15:26 ID:ZcKAa7d3NQ
結局は駆け込みノルマに過ぎないので年平均はガッカリな感じ。
法人需要が一巡すると、中国の3年遅れの欧州もそろそろ頭打ち。

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123 2021/06/03(木) 17:18:25 ID:90yRZf/7Fo
>>122
墓穴だな薄らバカ
そのグラフには続きがあって
今年はEVが年230万台ペースで売れているんだよ

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124 2021/06/03(木) 17:20:56 ID:ZcKAa7d3NQ
>>123
欧州も例の使い捨てEVみたいなので数を稼ぐのかな 笑

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125 2021/06/03(木) 17:42:07 ID:90yRZf/7Fo
中国人の平均年収は約50万円
欧州人の平均年収は約250万円

中国が50万円の国宏ミニで台数を稼いだのなら
経済力換算で欧州は250万円のEVで台数を稼ぐことになるだろう

◆テスラの新型EVは260万円、マスクCEOの夢3年後実現へ
https://response.jp/article/2020/09/24/338697.htm...

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126 2021/06/03(木) 17:46:51 ID:ZcKAa7d3NQ
250万円出すなら
不便で高速道路が苦手なEVじゃないのを買うよね。

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127 2021/06/03(木) 18:11:22 ID:90yRZf/7Fo
それで数を稼げると言い出したのはお前だ

返信する

128 2021/06/03(木) 18:23:25 ID:ZcKAa7d3NQ
欧州の250万円には強力なライバル車が多すぎるよ。

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129 2021/06/03(木) 18:39:45 ID:90yRZf/7Fo
ベンツ、アウディ、レクサスといった「強力なライバル」車を押しのけて首位に立ったテスラモデル3

テスラ モデル3、Cクラス や 3シリーズ を超える販売台数を達成…米国
https://response.jp/article/2018/06/07/310602.htm...

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130 2021/06/03(木) 18:48:37 ID:ZcKAa7d3NQ
>>129
価格が立派なだけでベンツやアウディやレクサスと比べる車じゃないよね。
発売前のイーロン・マスクは大衆車と言ってた。

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131 2021/06/03(木) 19:01:23 ID:90yRZf/7Fo
同価格帯で一番売れちゃってんだから仕方ない
テスラの勝ち
モデル3の勝ち

260万円EVも期待できるね

返信する

132 2021/06/03(木) 19:06:41 ID:ZcKAa7d3NQ
>>131
コストダウンできなかったことが幸いしたね 笑

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133 2021/06/03(木) 19:23:01 ID:90yRZf/7Fo
>>131
トンチンカン乙
モデル3の粗利益率は25%
他のメーカーの車だとこれがどの程度の数字になるのかは自分で調べな

返信する

135 2021/06/03(木) 19:38:55 ID:ZcKAa7d3NQ
>>133
じゃあ赤字だったから利益重視の高額車にしたんだね 笑
イーロン・マスクは3万ドル以下の大衆車って豪語してたのに

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136 2021/06/03(木) 21:07:29 ID:MilWsOLKW.
[YouTubeで再生]
みんなの憧れ、最先端EV先進国の中国車!
素晴らし過ぎて涙が止まらない・・。

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137 2021/06/03(木) 21:10:41 ID:90yRZf/7Fo
>>135
成長期のベンチャーは
利益を目一杯(少しアシが出て赤字になるくらい)設備投資に回す
作れば作っただけ売れるうちはみんなそうするし
そうして規模を大きくする(自動車メーカーならとにかく工場を増やす)
作れば作っただけ売れるテスラはその典型
まさに絵に描いたような成長期ベンチャーのそれ

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138 2021/06/03(木) 21:14:22 ID:ZcKAa7d3NQ
つまり
モデル3は諸事情によりたまたま高額になった大衆車
ということで

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139 2021/06/03(木) 21:33:06 ID:90yRZf/7Fo
同価格帯で一番売れちゃってんだから仕方ない

テスラ モデル3、Cクラス や 3シリーズ を超える販売台数を達成…米国
https://response.jp/article/2018/06/07/310602.htm...

テスラの勝ち
モデル3の勝ち

260万円EVも期待できるね

返信する

140 2021/06/03(木) 21:40:33 ID:ZcKAa7d3NQ
>260万円EVも期待できるね

実現できれば10年遅れの悲願達成だね

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141 2021/06/03(木) 21:50:52 ID:90yRZf/7Fo
この普及速度にさらに拍車がかかるということ
しかも、補助金抜きで260万円なら
補助金込みだと200万円
これはもはやゲームチェンジャー

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143 2021/06/03(木) 22:07:24 ID:ZcKAa7d3NQ
200万円なら
満タン1分で航続1000km走れるHVが買えるから
まだまだだね

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144 2021/06/04(金) 04:06:56 ID:zfwQeO0xOQ
おじいちゃんの車、排気ガス臭~い

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145 2021/06/04(金) 10:43:32 ID:UQhK/9DLEU
アンチEVの執念がすごすぎる。

科学的論文もデータも無視して、某自動車評論家意見と古いデータソースコピペでよくここまで粘るな。

それもいろんなところにアンチEVコピペ貼りまくりでもう怨念。

HVの怨霊?

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147 2021/06/04(金) 11:31:13 ID:IoWDMu6A9k
見たところアンチEVはそんなにいないと思う。
EVシフトは需供バランスを保ちながら進行していく。

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148 2021/06/05(土) 01:56:55 ID:oOeO.Ow2Ts
↑ もうIEAが使っていない未修正の昔のグラフ貼らなくていいよ。

世界の英知(機関投資家、世界主要研究所、MIT、ハーバード、オックスフォード、国立環境研究所、東大、京大)が地球温暖化対策には
EVが最適と結論し、内燃機関などHVを一刻も早く無くすことが重要とし、

それにならい欧州委員会、英連邦、米国政権、インド、中国政府機関はそれらに準じ、日本政府もそれに倣っている。

EVを推進し、HV無くすことは環境的にも科学的にも理に適っている。

EVの補助金を増やし、その分をHVや内燃機関から取る。地球環境のために仕方がない。


ただそれだけの話。

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149 2021/06/05(土) 01:59:58 ID:SpShapygYE
実情は

>結局のところ、CAFEは売れるクルマの環境負荷を低減しない限り達成できないということであり、それを達成しているのはHVだけ
>ということになる。
>さらに、日本経済新聞やロイター、ブルームバーグなどが相次いで伝えた所によれば、EV化を旗振りしてきた中国政府は、実質的な
>HV優遇へと方針転換
>中国はこれまで経済政策を主眼として、EVで覇権を握るためにEV優遇政策を取ってきたのだが、中国国内の大気汚染が国際的に問題
>視されるに従い、政策の主軸は大気汚染浄化へと変わり始めた。

>EVが予定通りに売れてくれればよかったのだが、絵に描いた餅は食えない。数々の極端なEV優遇政策を取ってきた中国ではあるが、
>やるだけのことをやって、現時点でのEV普及の限界を認めざるを得なくなった。
>もちろん、長期的に見ればEVは終わっていない。それは大事な技術なのだが、今すぐ環境を改善するためにはユーザーにとって利便
>性が高く価格もリーズナブルなHVしかない。これが現実である。

>実は中国政府に先駆けて、インドでも同様の政策変更が行われている。CAFE規制が影響を及ぼす旧西側経済圏でもHV、インドでも
>中国でもHVとなれば、当面の趨勢(すうせい)は決まったようなものだ。

返信する

150 2021/06/05(土) 02:17:15 ID:oOeO.Ow2Ts
↑ トヨタイズムの某ライターの記事は貼らんでいいから

世界の英知(機関投資家、世界主要研究所、MIT、ハーバード、オックスフォード、国立環境研究所、東大、京大)が地球温暖化対策には
EVが最適と結論し、内燃機関などHVを一刻も早く無くすことが重要とし、

それにならい欧州委員会、英連邦、米国政権、インド、中国政府機関はそれらに準じ、日本政府もそれに倣っている。

EVを推進し、HV無くすことは環境的にも科学的にも理に適っている。

EVの補助金を増やし、その分をHVや内燃機関から取る。地球環境のために仕方がない。

返信する

152 2021/06/05(土) 02:38:07 ID:oOeO.Ow2Ts
↑ 個人の見解ね

世界の英知(機関投資家、世界主要研究所、MIT、ハーバード、オックスフォード、国立環境研究所、東大、京大)が地球温暖化対策には
EVが最適と結論し、内燃機関などHVを一刻も早く無くすことが重要とし、

それにならい欧州委員会、英連邦、米国政権、インド、中国政府機関はそれらに準じ、日本政府もそれに倣っている。

EVを推進し、HV無くすことは環境的にも科学的にも理に適っている。

EVの補助金を増やし、その分をHVや内燃機関から取る。地球環境のために仕方がない。

返信する

153 2021/06/05(土) 03:02:43 ID:SpShapygYE
>新燃費基準の策定会議では、EVへの逆風も始まっている。発電やEV生産に消費されるCO2を無視するのは現実的ではない、という
>流れからEVをゼロエミッションと見なすべきかどうかの議論も出ている。EVが普及すると共に、今まで受けてきた諸々のお目こぼし
>を徐々に奪われるのは当然の流れではあるが、EVの普及率が0.1%未満であることから、来年度以降に持ち越しとなった。

>長期的にはEV普及は大事なことだと考えると、そのあたりの厳格化はいくら何でも時期尚早だと筆者も思う。それもこれも「時代は
>すでにEVで、旧弊な内燃機関の時代は終わりだ」と騒いだ人たちに原因がある。シェア0.1%未満という現実を冷静に見るべきだ。
>内燃機関から見たらEVも燃料電池車(FCV)も同じく0.1%未満。誤差の範囲でどんぐりの背比べをしても仕方がない。
>実態を見ればまだまだ嬰児(えいじ)にも等しいEVの現状を誇大に騒ぎ立て、世間を見誤らせれば、一人前に負担を求められるのは
>当然の流れになる。EV普及に良かれと思って騒いでいるのだろうが、それが首を絞める場合もあることは肝に銘じておいた方がいい。

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154 2021/06/05(土) 09:04:56 ID:oOeO.Ow2Ts
↑ トヨタ系の某ライターの記事は貼らんでいいから、そのライターはVWの不正排ガス事件をめちゃくちゃ擁護してたよな、確か。

世界の英知(機関投資家、世界主要研究所、MIT、ハーバード、オックスフォード、国立環境研究所、東大、京大)が地球温暖化対策には
EVが最適と結論し、内燃機関などHVを一刻も早く無くすことが重要とし、

それにならい欧州委員会、英連邦、米国政権、インド、中国政府機関はそれらに準じ、日本政府もそれに倣っている。

EVを推進し、HV無くすことは環境的にも科学的にも理に適っている。

EVの補助金を増やし、その分をHVや内燃機関から取る。地球環境のために仕方がない。

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155 2021/06/05(土) 09:17:31 ID:SpShapygYE
環境的には再エネ6割が実現したらその時に乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

商品力や魅力があれば勝手に売れるものだ。
かれこれ5年以上EVブームを煽っても補助金付けても世界シェアは
僅か2%。笛吹けども踊らず。

返信する

156 2021/06/05(土) 09:45:50 ID:zeRxXzfJEY
@欧州

前年同期比で6.3%→24%へ
CO2の測定法がより厳しくなる今年の12月には軽く30%超えてきそう

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157 2021/06/05(土) 10:02:12 ID:SpShapygYE
>>156
年末の駆け込みノルマだったみたいで
年明けのBEVシェアはガクッと落ちちゃった。

仏 11.1% → 5.1%
独 14.0% → 9.6%
英 16.5% → 6.9%
スウェーデン 19.0% → 5.4%
ノルウェー 66.7% → 53.0%
オランダ 68.9% → 3.3%

ほんとえらい落ち込みようだね
やっぱり再エネ大国のノルウェー以外は厳しいかな

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158 2021/06/05(土) 10:08:59 ID:oOeO.Ow2Ts
有効レス数:145 削除レス数:11 て

非科学的で嘘なアンチEVのコピペを貼りまくる、トヨタイズㇺ君は

他の似た板でもコピペしまっくてるみたいだけど、

大勢の人々と子供、未来のための地球温暖化防止より、自分たちの金儲けが大事なの?

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159 2021/06/05(土) 10:38:01 ID:SpShapygYE
もちろんアンチEVではなく
EVシフトは需給のバランスを保ちながら進行していくという考え方。
性急な謀議はむしろ逆効果となる>>153
日産リーフの失敗から教訓を学ぶべきだろう。

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160 2021/06/05(土) 11:14:50 ID:oOeO.Ow2Ts
↑ 日本も政府主導できっちり内燃機関とヤリスやプリウスようなHV車の規制を段階的にやらんといかんね。

トヨタのようなアンチEVの広報にB層はだまされるから日本はEV化の進展が遅い。

世界の英知(機関投資家、世界主要研究所、MIT、ハーバード、オックスフォード、国立環境研究所、東大、京大)が地球温暖化対策には
EVが最適と結論し、内燃機関などHVを一刻も早く無くすことが重要としている。

それにならい世界中が力を合わせてうごくとき。

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161 2021/06/05(土) 11:21:24 ID:SpShapygYE
ヤリス と言えば

「トヨタ・ヤリス」が欧州で絶好調、販売首位
https://www.webcg.net/articles/-/4417...
実燃費で30km/lは本当に凄い。まさにEV超え。

かれこれ5年以上EVを煽っても世界シェアは僅か2%という厳しい現実がある。
笛吹けども踊らず。残りの98%の燃費向上を図ったほうが世のため人のため。

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162 2021/06/05(土) 11:40:42 ID:oOeO.Ow2Ts
ヤリスHVがEV超えるは絶対に嘘

再生エネルギー普及が加速しているのに
ヤリスHVが化石燃料を使う以上、台数が増えれば増えるほどCO2が排出され環境的にまったく意味がない。

ヤリスHVが何十億台も地球上を走る → CO2による環境破壊大(NOx、その他発がん性ある有害物質あり)

EVが同数走るの → CO2ゼロ(有害物質もゼロ)

どう見てもヤリスHVは環境に悪い

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163 2021/06/05(土) 11:46:49 ID:SpShapygYE
再エネ6割が実現したらその時にEVに乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

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164 2021/06/05(土) 12:03:42 ID:zeRxXzfJEY
>>157
>>114>>118>>121

【結論】
欧州で始まったEV化の大波は本物

P.S.
また堂々巡りされる前に予め言っとくと
中国のEV化の大波も本物〔>>122>>123

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165 2021/06/05(土) 12:12:37 ID:SpShapygYE
結局は駆け込みノルマに過ぎないので年平均はガッカリな感じ。
法人需要が一巡すると、中国の3年遅れの欧州もそろそろ頭打ち。

中国は使い捨てEVで数を稼いでEV主導国の体裁を保てるかな?笑

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166 2021/06/05(土) 12:51:51 ID:0/uIsdYT6w
原発マフィア、チャ~~~ンス!
内燃機関なんて、とんでもない! 地球環境は待ったなし!
EV最高ですよ! EVイケてますよ! EVビリビリきますよ!
EVハートが燃え上がりますよ! ついでに車体も燃え・・・。
核廃棄物の環境汚染ですか? 人間の寿命考えたら、ちぃ~~~す!あざぁ~~~す!!

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167 2021/06/05(土) 13:03:34 ID:oOeO.Ow2Ts
駆け込みも波も何も、10年先はHVと内燃機関は新車販売禁止確定なんだから当然のこと。

いずれにしても

ヤリスHVが何十億台も地球上を走る → CO2による環境破壊大(NOx、その他発がん性ある有害物質あり)

EVが同数走るの → CO2ゼロ(有害物質もゼロ)

どう見てもヤリスHVなどハイブリッド車は

"""他の内燃機関車に比べただ燃費のいい車"""
でしかない。

それもEV車が使うリチウムを搭載して燃費が良くなっているだけ。

ハイブリッドは環境や人体に悪いから将来の為禁止すべきなのは当然。

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169 2021/06/05(土) 13:38:33 ID:SpShapygYE
HVの新車販売禁止まで打ち出している主要国は2035年の英国だけだからね。
しかも行使できなくても責任を取らなくていい所謂無責任マニフェスト。

一方トヨタHVは
小型車ならなんと2030年代もHVだけでCAFEをクリアする勢い。
大型車も プラグつければ余裕だ。

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170 2021/06/05(土) 14:01:03 ID:oOeO.Ow2Ts
>>HVの新車販売禁止まで打ち出している主要国は2035年の英国だけだからね。

なんで嘘つく?

嘘ついてまでEVを貶め、ハイブリッド車を持ち上げる理由はなにかな?

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171 2021/06/05(土) 14:06:12 ID:oOeO.Ow2Ts
★ヤリスHVが何十億台も地球上を走る → CO2による環境破壊大(NOx、その他発がん性ある有害物質あり)

★EVが同数走るの → CO2ゼロ(有害物質もゼロ)

どう見てもヤリスHVなどハイブリッド車は """他の内燃機関車に比べただ燃費のいい車""" でしかない。

それもEV車が使うリチウムを搭載して燃費が良くなっているだけ。

ハイブリッドは環境や人体に悪いから将来の為禁止すべきなのは当然だろう?

なんでそんな簡単なことがわからない?

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172 2021/06/05(土) 14:17:48 ID:SpShapygYE
環境的には再エネ6割が実現したらその時に乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

商品力や魅力があれば勝手に売れるものだ。
かれこれ5年以上EVブームを煽っても補助金付けても世界シェアは
僅か2%。笛吹けども踊らず。
残りの98%の燃費向上を図ったほうが世のため人のため。

返信する

173 2021/06/05(土) 14:23:49 ID:oOeO.Ow2Ts
EV → 夜間に電力をためれ火力発電所効率UP → CO2ダウン → 経済繁栄
EV → 余った再エネの電力をためる → CO2ダウン → 経済繁栄

ヤリスHV → 化石燃料を使う → CO2アップ → 大災害
ヤリスHV → 余った再エネの電力を捨てる/抑制 → CO2アップ → 大災害

どう見てもヤリスHVは環境に悪い

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175 2021/06/05(土) 15:07:09 ID:SpShapygYE
トヨタHVの凄いところは性能だけでなくベストセラーカーになったことだ。
たとえ排出ゼロのエコロジーカーでも、沢山売れて買い替えが進まないと
環境への貢献もゼロだからね。
ましてや製造に多大なエネルギーを要し、走行に火力発電の電気を使い、
電池のリサイクルも確立していないEVでは尚更だ。

返信する

176 2021/06/05(土) 15:32:03 ID:oOeO.Ow2Ts
LCAでは、

EVの勝ち(今後もどんどん良くなる)
ハイブリッド車の負け

だからハイブリッド車は
ガソリン車と同じ扱いになり、世界中で禁止、制限されるんだよ。

EVよりハイブリッド車は環境汚染車であることは間違いないからしかたない。

返信する

177 2021/06/05(土) 15:55:19 ID:SpShapygYE
そういう意味でも
EV超えのNext gen.HEVであるM15A-FXEの出現は
やはり衝撃的と言えるでしょう

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178 2021/06/05(土) 16:21:54 ID:8LIzSTIjJE
嘘はいかんよ

× EV超えのNext gen.HEVであるM15A-FXE

◯ EV以下のNext gen.HEVであるM15A-FXE

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179 2021/06/05(土) 16:41:40 ID:SpShapygYE
>>178
ご指摘ありがとう。
>>177図の通りEV以下でした。

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180 2021/06/05(土) 17:48:43 ID:h9DqwGo3sc
アフリカの奥地でEVなんか走れるわけがない。電気が無い。100年後でもガソリン車だ。

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181 2021/06/05(土) 18:21:31 ID:oOeO.Ow2Ts
>>178
>>ご指摘ありがとう。
>>177図の通りEV以下でした。


そうそう、わかればいいよ。

環境保護性能で、化石燃料型内燃機関であるM15A-FXEはEVの電気モーターを超えることは不可能だから。

ヤリスハイブリッドがEVを超えている箇所は「環境破壊性能」のみだね。

ゆえにヤリスハイブリッドやプリウスは規制が必要なんだよね。

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182 2021/06/05(土) 18:32:00 ID:SpShapygYE
もちろん>>177図の通り
EV以下のCO2排出量。
環境性能ではEV超え。
という意味ですよ。

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183 2021/06/05(土) 18:37:57 ID:oOeO.Ow2Ts
環境保護性能で、化石燃料型内燃機関であるM15A-FXEはEVの電気モーターを超えることは不可能だから。

ヤリスハイブリッドがEVを超えている箇所は「環境破壊性能」のみだね。

返信する

184 2021/06/05(土) 18:40:15 ID:SpShapygYE
環境的には再エネ6割が実現したらその時に乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

返信する

185 2021/06/05(土) 18:46:13 ID:oOeO.Ow2Ts
EV → 夜間に電力をためれ火力発電所効率UP → CO2ダウン → 経済繁栄
EV → 余った再エネの電力をためる → CO2ダウン → 経済繁栄

ヤリスHV → 化石燃料を使う → CO2アップ → 大災害
ヤリスHV → 余った再エネの電力を捨てる/抑制 → CO2アップ → 大災害

ハイブリッド車は再エネ社会には向いていないんだよ。
だからダメなんだ。あきらめてくれ。

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186 2021/06/05(土) 18:51:02 ID:SpShapygYE
トヨタHVの凄いところは性能だけでなくベストセラーカーになったことだ。
たとえ排出ゼロのエコロジーカーでも、沢山売れて買い替えが進まないと
環境への貢献もゼロだからね。>>149
ましてや製造に多大なエネルギーを要し、走行に火力発電の電気を使い、
電池のリサイクルも確立していないEVでは尚更だ。

返信する

187 2021/06/05(土) 18:55:16 ID:oOeO.Ow2Ts
LCAでは、

EVの勝ち(今後もどんどん良くなる)
ハイブリッド車の負け

だからハイブリッド車は
ガソリン車と同じ扱いになり、世界中で禁止、制限されるんだよ。

EVよりハイブリッド車は環境汚染車であることは間違いないからしかたない。

返信する

188 2021/06/05(土) 19:01:16 ID:SpShapygYE
そういう意味でも
CO2排出量EV以下、環境性能EV超えのNext gen.HEVであるM15A-FXEの出現は
やはり衝撃的と言えるでしょう。

返信する

189 2021/06/05(土) 19:11:34 ID:oOeO.Ow2Ts
コピペで
ハイブリッド車がEVに劣ることをごまかすのはやめようぜ。
ハイブリッドが悪いわけじゃないんだから。

ただ時代が悪い。

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190 2021/06/05(土) 19:24:38 ID:SpShapygYE
EVはとりあえず再エネ6割が実現してからだね。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

返信する

191 2021/06/05(土) 19:42:10 ID:oOeO.Ow2Ts
世界中がEVに行こうと決めてしまったんだ。

地球温暖化、CO2の問題をなんとかしないと、

もうハイブリッドは無理だ、

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192 2021/06/05(土) 19:51:18 ID:SpShapygYE
かれこれ5年以上EVブームを煽っても、補助金付けても世界シェアは僅か2%。
笛吹けども踊らず。残りの98%の燃費向上を図ったほうが世のため人のため。

返信する

193 2021/06/05(土) 23:13:16 ID:oOeO.Ow2Ts
ハイブリット車をEVの代わりに普及させる → 新興国人口増加、ハイブリット車が数十億台に増えCO2排出過多で人類大打撃 
                     → 原発10基分の再エネがあまり出力抑制がかかる → 電気を捨てる → 再エネ事業がつぶれ火力に → CO2排出過多で人類大打撃 
                     → 欧州、米国、新興国で自動車販売が禁止や罰金がかかる → 日本の製造業死亡
                     → 再エネで水素やエタノールを製造する → コストがかかりすぎて競争にならない

 他なにかあるかな?? 追記 編集して                   

返信する

194 2021/06/05(土) 23:29:05 ID:SpShapygYE
電源。
それがガソリン車より歴史の長い電気自動車の180年来の課題。

蒸気機関車やディーゼル機関車を駆逐してきた電車だが、
いまだに膨大な維持費のかかる架線から離れられない。
鉄道から架線が無くなった頃には、EVも普及を始めるだろう。

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195 2021/06/06(日) 13:46:17 ID:00cHXqx0nA
各メーカー「貧乏人に売る車なんてねえよ。欲しけりゃ最低でも500万は持って来い!」

返信する

196 2021/06/06(日) 15:04:25 ID:aoeAMsftdk
運動性能、環境性能の為に必死に軽量化してるってのに・・。
(アルミ、マグネシウム、カーボン等)
バッテリーを1~2トンも積まないと話にならんとは・・。

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197 2021/06/06(日) 19:38:48 ID:ZY1CJgTjbw
たしかに。2tはオーバーだがリーフで大人8人分、テスラに至っては大人18人分!の
電池を常に載せていることになる。電池は空でも重量は減らないのだ。
しかも、リチウムイオン電池は劣化防止のため充電率25%-75%の間で使用するように
充放電制御しているので、電池容量の5割しか使っていない。
つまり、巨大な電池の半分はタダのオモリ同然なのだ。

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198 2021/06/07(月) 19:29:30 ID:mKZ6rJifAQ
ハイブリット車をEVの代わりに普及させる → 新興国人口増加、ハイブリット車が数十億台に増えCO2排出過多で人類大打撃 
                     → 原発10基分の再エネがあまり出力抑制がかかる → 電気を捨てる → 再エネ事業がつぶれ火力に → CO2排出過多で人類大打撃 
                     → 欧州、米国、新興国で自動車販売が禁止や罰金がかかる → 日本の製造業死亡
                     → 再エネで水素やエタノールを製造する → コストがかかりすぎて競争にならない
                     → ハイブリッドカーは鈍足で加速が鈍い
                     → 10年後世界の主要都市に入れなくなる
                     
かな
 

返信する

199 2021/06/07(月) 20:29:28 ID:V4bCayDpY.
これ以上再エネを増やそうとすると九電ショックと同様の出力抑制が起きるので
世界は一斉に水素社会化へ向かっている。
HVやPHVはそれまでのつなぎ。当初の想定よりは長いリリーフになりそうだが。

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200 2021/06/07(月) 23:14:09 ID:mKZ6rJifAQ
ハイブリット車をEVの代わりに普及させる → 新興国人口増加、ハイブリット車が数十億台に増えCO2排出過多で人類大打撃 
                     → 原発10基分の再エネがあまり出力抑制がかかる → 電気を捨てる → 再エネ事業がつぶれ火力に → CO2排出過多で人類大打撃 
                     → 欧州、米国、新興国で自動車販売が禁止や罰金がかかる → 日本の製造業死亡
                     
"→ 再エネで水素やエタノールを製造する → コストがかかりすぎて競争にならない"
                     

→ ハイブリッドカーは鈍足で加速が鈍い
                     → 10年後世界の主要都市に入れなくなる
                     

再エネで水素や作るとめちゃくちゃ電気無駄遣いなんだよね。

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201 2021/06/07(月) 23:23:50 ID:mKZ6rJifAQ
まさにこの書き込みの通り

「電気を水素にして その水素を電気に戻す」というのは定量的に競合技術と比較しない 愚か者の考えで電気を水素にするとき35% エネルギーロスして水素を電気にするとき60% エネルギーロスするから「水素による 電気貯蔵」の効率は

0.65x0.4=0.26 たった26%
3/4もロスする

揚水発電による 電気貯蔵は 65%
蓄熱数時間だと 65%
電池だと 90%以上

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203 2021/06/07(月) 23:34:00 ID:V4bCayDpY.
電気エネルギー貯蔵の適性表

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204 2021/06/08(火) 11:03:03 ID:v3ZG.IF8A6
何処まで行っても正直変態がEV、普通の人がHVかPHEV、低所得者が内燃機関車だと思うけど。

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205 2021/06/08(火) 12:28:46 ID:6ULjPsINcI
>>204
それだと地球温暖化が止まらず将来、大災害になる。
CO2排出限界のポイントオブノーリターンはすぐそこ。

世界中でHVなどの内燃機関で化石燃料使い続け、ペルム紀の悲劇を再現したい?

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206 2021/06/08(火) 12:48:15 ID:zXrinRC7IE
>>197
EVはバッテリーだけ重たい代わりに
鉄の塊のミッションや巨大エンジン、ペラシャフト、燃料タンク、排ガス系、その他諸々がない

だからこうなる↓

レクサスLSハイブリッド…車両重量:2.3トン ←こっちの方が重い(笑

テスラモデルS…車両重量:2.2トン
(エンジン他諸々がいらないのでボンネットの中はスッカラカンのトランクルームになっている。もちろん後部にも普通にトランクがある)

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207 2021/06/08(火) 13:26:30 ID:aW/jcu.ltY
車格違いの車重を比べても意味が無い。
Dセグでエネルギーたっぷり使った総アルミシャシで軽量化しても2トン超え。

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208 2021/06/08(火) 14:01:20 ID:zXrinRC7IE
レクサスLSハイブリッドが「無駄」に重たい理由は何?

重たいエンジン・重たいミッション・ハイブリッド用の重たいバッテリー・重たいペラシャフト・重たい吸排気系・重たいラジエーター・重たいオルタネーター(ダイナモ)・重たい燃料タンク・アルミをケチった重たい溶接ボディ

これ全部(笑

返信する

209 2021/06/08(火) 14:40:32 ID:aW/jcu.ltY
車格違いの車重を比べても意味が無い。
LSはむしろ重さにより乗り心地を醸し出すロールスやSクラスと同様の
ショーファードリブンの高級セダンだからね。

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210 2021/06/08(火) 14:53:48 ID:aW/jcu.ltY
>>205
ノルウェーのような国でない限り環境性能に大差ないからね。
再エネ社会が実現したらその時に乗り換えれば良い。その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。
https://biz-journal.jp/2020/04/post_153942.htm...

返信する

211 2021/06/08(火) 21:06:09 ID:zXrinRC7IE
>>210
企業はグリーン電力を指定して購入できるし
企業が購入するグリーン電力は再生エネ普及の原動力でもある

製造時のCO2排出分が問題なのであれば
工場の電力をグリーン電力で賄えばいいだけの話で
これにより再生エネの普及にもはずみがつくし
製造時のCO2排出量も、再生エネが100%普及した場合と同等になる
ギガファクトリーで電池も車両も製造しているテスラが現にこれをやっている
つまり今、現時点において既にEVの環境性能はHVを上回っており
環境性能を持ちだすのであれば「HVはもういらない」との結論に至る

そう、環境性能で劣るHVなんか「もういらない」のだ

返信する

212 2021/06/08(火) 22:02:43 ID:aW/jcu.ltY
工場の再エネ化はEVメーカーに限らないし
電池や車両の工場だけ再エネ化しても焼け石に水。
再エネ社会が実現しなければ環境性能に大差はない。
実現したらその時に乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

返信する

213 2021/06/08(火) 23:23:24 ID:fBiWY9YhYg
地球環境で考えるとハイブリッドカーなんて選択肢はない。

経済で考えればハイブリッドカー選択肢は有力。

いまは地球環境を優先しなくちゃならんから

化石燃料車(ハイブリッドカー含む)を排除することがもっとも大事と
世界の研究機関や国連、日本政府、米国政権、欧州委員会、中国、インド、機関投資家、各研究機関(MIT、オックスフォード
、東大、京大、国立環境研、経産省)
が言っている。

しかたがないハイブリッドカーは法令で制限しかない。

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214 2021/06/08(火) 23:41:17 ID:aW/jcu.ltY
ハイブリッドカーの存在こそが、EVの実力不足の証し。

電池。
それがエンジン車より歴史の長い電気自動車の180年来の課題。
蒸気機関車やディーゼル機関車を駆逐してきた電車だが、
いまだに膨大な維持費のかかる架線から離れられない。
鉄道から架線が無くなった頃には、EVも普及を始めるだろう。

返信する

215 2021/06/09(水) 02:29:41 ID:MgXSbFp9qY
まとめ

〔アホのたわ言〕
走行関連のCO2排出量はHVより少ないが
製造時の電力使用によるCO2排出量がHVより多いので
走行関連と製造時を合わせたCO2排出量はEVの方が多く
よってEVは環境面でHVに劣る…たわ言

〔現実〕
VWやテスラのEV関連工場はグリーン電力を使用するため
実際には、製造時のCO2排出量も、走行関連のCO2排出量も
HVよりEVの方が少ない
よってHVは環境面でEVに劣る…結論

〔補足〕
EV、HV、どちらも製造時にグリーン電力を使用した場合、
走行関連でCO2排出量が多いHVは環境面でEVに劣る

環境面で比較するなら
EVの勝ち、HVの負け

確定。

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216 2021/06/09(水) 06:55:57 ID:8iRdBbe7Yk
>>206
ププッ!
実際に走れもしないこの状態でEVの方が激重だぞww!

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217 2021/06/09(水) 08:29:53 ID:MgXSbFp9qY
走れる状態で比較

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218 2021/06/09(水) 09:29:13 ID:g0YvsnM28w
実際にはリーフで大人8人分、テスラに至っては大人18人分の電池を常に載せている
ことになる。電池は空でも重量は減らないのだ。
しかも、リチウムイオン電池は劣化防止のため充電率25%-75%の間で使用するように
充放電制御しているので、電池容量の5割しか使っていない。
つまり、巨大な電池の半分はタダのオモリ同然なのだ。

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219 2021/06/09(水) 09:41:45 ID:g0YvsnM28w
>>215
現実は

返信する

220 2021/06/09(水) 12:13:03 ID:MgXSbFp9qY
ボンネット内から床下にかけて「鉄の塊」を積んでいる
◆レクサスLSハイブリッド…車両重量:2.3トン ←こっちの方が重い(笑

ボンネット内は空っぽで床下にバッテリーを積んでいる
◆テスラモデルS…車両重量:2.2トン

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221 2021/06/09(水) 12:16:17 ID:g0YvsnM28w
車格違いの車重を比べても意味が無い。
Dセグでエネルギーたっぷり使った総アルミシャシで軽量化しても2トン超え。

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222 2021/06/09(水) 12:17:03 ID:MgXSbFp9qY
>>219
VWやテスラはEVの製造時にグリーン電力を選択的に使用するためLCAの比較は無意味
つ企業がグリーン電力の選択使用に取り組むのは世界的な流れ

◆Apple、 再生可能エネルギーで 世界的に自社の電力を100%調達

肝心の走行時のCO2排出量はEVよりHVの方が多いため
環境性能でHVはEVにかなわない

返信する

223 2021/06/09(水) 12:23:13 ID:g0YvsnM28w
工場の再エネ化はEVメーカーに限らないし
電池や車両の工場だけ再エネ化しても焼け石に水。
再エネ社会が実現しなければ環境性能に大差はない。
実現したらその時に乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

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224 2021/06/09(水) 12:27:44 ID:/V15y7D2Ts
>>219
なんでアンチEV君は、毎回査読されてない、突っ込みどこ満載な某自動車メーカーの資料貼る?

化石燃料車であるハイブリッド車は環境面で悪いのは明白。

もう諦めろ

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225 2021/06/09(水) 12:30:28 ID:MgXSbFp9qY
>>219
VWやテスラはEVの製造時にグリーン電力を選択的に使用するためLCAの比較は無意味
つ企業がグリーン電力の選択使用に取り組むのは世界的な流れ

◆Apple、 再生可能エネルギーで 世界的に自社の電力を100%調達
https://www.apple.com/jp/newsroom/2018/04/apple-now-...

肝心の走行時のCO2排出量はEVよりHVの方が多いため
環境性能でHVはEVにかなわない

>>221
製造時にエネルギーをいくら使っても
再生可能エネなので無問題
ちなみにテスラモデルSは購買層も価格もレクサスと同等
最新のテスラモデルSの性能は以下の通り

◆テスラ『モデルS』と『モデルX』が驚愕の「アップデート」〜PRが控えめなのも常識破り
https://blog.evsmart.net/tesla/model-s/all-new-tesla-mo...

世界で最も厳しい米EPA測定で航続距離837km
日本や欧州で近年採用されたWLTP測定だと軽く1000kmはいくだろう

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226 2021/06/09(水) 12:42:10 ID:g0YvsnM28w
>某自動車メーカーの資料貼る?

自動車メーカーの資料ではなく
自動車の環境技術指針を定める公社自動車技術会の資料だよ。

> 1000kmはいくだろう

200万円を切るHVの実燃費で可能だよ。しかも満タン1分間!

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227 2021/06/09(水) 13:35:28 ID:D/w4p5e2q2
この夏も冬も電力逼迫するって警告出てんのに何が電気自動車だよ
このデコ助が

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228 2021/06/09(水) 13:35:33 ID:MgXSbFp9qY
深夜電力で充電、毎朝満タンGOのEVは
そもそもガソリンスタンドに立ち寄る必要がない

これからEVが安くなり、EVが増えれば増えるほど
ガソリンスタンドは採算が合わなくなって閉鎖していく
そうして遠くまでわさわざ給油に「出かける」不便が増せば増すほど
さらにEVが増えていく

1台あたり300万円も補助金がつくのになぜFCVは一向に普及しないのか?
それは高コストの水素スタンドが2030年時点でまだ全国に900か所しか作られないから

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229 2021/06/09(水) 13:40:05 ID:g0YvsnM28w
ガソリン車でももちろん遠出の際には満タンで出発するもの。それでも
1分間給油のガソリン車ですら給油待ちの行列ができるサービスエリア。
首都圏なら毎週末起きていることだ。
電力オーバーも重なり、待ち受けるのは地獄の充電待ち。
これはEV台数が増えるほどに、電池性能が上がるほどに、問題は深刻化していく。

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230 2021/06/09(水) 13:42:33 ID:MgXSbFp9qY
>>227
それは原発を再稼働しないからであって
火力発電でいいならいくらでも供給は増やせる
でも、火力発電を増やした後に原発が再稼働したら
これから人口減少で電力需要が減る日本では、火力発電がダブついてしまう
だから電力会社は火力発電所を新設しない
これは政策的な問題であって、技術的な問題ではない
政策が変われば電力供給を増やすのは結構カンタン
特にいきんでやったわけでもないのにホラこの通り
1990年から2000年までのたった10年で日本の電力供給は27%も増やせてる

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231 2021/06/09(水) 13:53:50 ID:MgXSbFp9qY
今年2月に発売されたテスラモデルSの航続距離は世界一厳しいEPA計測で800km超
近年の日本や欧州で採用されたWLTP計測なら軽く1000kmを超えてくる航続距離
高級EVで実現されたスペックが数年経つと普及価格帯のEVにも搭載されてくる流れでいくと
1000km走るEVもそろそろ視野に入ってきたのかも

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232 2021/06/09(水) 14:07:26 ID:g0YvsnM28w
>>230
環境負荷無限大と見なされている原発にはもう依存できない。
再エネもこれ以上増やそうとすると九電ショックと同様の出力抑制が起きるので
世界は一斉に水素社会化へ向かっている。

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233 2021/06/09(水) 14:22:54 ID:MgXSbFp9qY
>>232
水素社会なるものは無資源の島国である日本のエネルギー安全保障上ありえない
原発は福島の事故によりいわゆる「墓石安全」(※一人も死んでないが)で一層の安全性を獲得したわけで
再生エネでの九電のような出力抑制は、それほどでもない蓄電施設を噛ませるだけで起きなくなる
>>232の言い分はいちいちトンチンカン

◆テスラの大規模蓄電池の成功がもたらした驚くべき結果
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesla-energy-hornsdale...

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234 2021/06/09(水) 14:27:28 ID:g0YvsnM28w
水素は出力抑制問題の決め手となるだけでなく電気の貯蔵タンクとして北欧や豪州
やカナダなどエネルギー余剰国から輸入できる点も大きなメリット。
水素は国内での製造や海外の多様な国からの輸入も可能なので地質学的なリスクや
地政学的なリスクが既存のエネルギーと比較して低く、エネルギーの安全保障にも
大きく貢献する。

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235 2021/06/09(水) 14:39:46 ID:MgXSbFp9qY
資源を海上輸送に頼りきるバカな島国は滅ぶ
「日本」という国名は、それで一度国が滅んだ後に変更された名称

日本中の大都市を全て焼け野原にされた上に、原爆まで2発も落とされて
それでもまだ目が覚めないもしくは健忘症のボケボケで完全に忘却しちゃった>>234のタワ言はもはや読む価値なしだな

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236 2021/06/09(水) 14:52:41 ID:g0YvsnM28w
>>235
読解できていないよ。
有望な水素の工場候補が既に日本国内にある。

九州で原発4基分がムダに なぜ再エネ電力は捨てられるのか?
https://mainichi.jp/articles/20210526/k00/00m/020/...

もちろん戯言でもなく日本政府の方針だよ。
>政府は2030年までに1000万トン(水素自動車200万台分)の水素利用を目標としている。

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237 2021/06/09(水) 15:23:34 ID:/V15y7D2Ts
>>226
なんで嘘つく?
マツダのアンチEV活動の資料だぞ

査読もされてないし、突っ込みどこ多くて学会からは相手にされていない
有名な資料

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238 2021/06/09(水) 15:38:22 ID:g0YvsnM28w
>>237
もちろん嘘ではなく
自動車の環境技術指針を定める(公社)自動車技術会で公表している資料だよ。

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239 2021/06/09(水) 15:39:40 ID:MgXSbFp9qY
>>236
ちなみにその原発4基分という毎日新聞のタワ言は
晴天日の昼間の2~3時間のみに限った出力レベルの話

あと、そうやって発電された再生エネは
エネルギーロス(捨てる分)の大きい水素への改質ではなく
それほどでもない規模の蓄電施設を介して平滑化するのが
日本の輸入化石燃料を減らすには最も効果的

◆テスラの大規模蓄電池の成功がもたらした驚くべき結果
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesla-energy-hornsdale...

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240 2021/06/09(水) 15:51:47 ID:g0YvsnM28w
>>239
その晴天日のために再エネを増やせないという致命的な
問題が生じている。
残念ながらギガレベルの電力貯蔵に電池は向いていない。
コストも空タンクを増やすだけで済む水素とは桁違い。

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241 2021/06/09(水) 16:22:17 ID:MgXSbFp9qY
>>240
オーストラリアで大活躍中のテスラの大規模蓄電施設は
再生エネ発電側の出力と比較すれば、それほど大きな容量ではない
そんな容量で充分な理由は、高圧送電に関する基礎的な計算すら間違えまくって結局理解できなかったお前には一生理解できない
そんなボンクラ頭だからアンチEVなんかやってんだよお前は

◆テスラの大規模蓄電池の成功がもたらした驚くべき結果
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesla-energy-hornsdale...

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242 2021/06/09(水) 16:52:44 ID:g0YvsnM28w
>>241
誰と勘違いしているのか知らないが
GWレベルの電力に億単位の電池を並べるのはナンセンスだからね。

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243 2021/06/09(水) 20:46:05 ID:MgXSbFp9qY
>>242
君が例のボンクラとは別人だということは理解した

ちなみに水素だが、電解生成→圧縮or改質→貯蔵までの過程でエネルギーの約半分(1)が失われる
これを定置型燃料電池で発電してその廃熱まで利用しきっても、もともと再生エネとして発電された電力の6割を捨てるのと同じことになる
(定置型リチウムイオン蓄電なら1割の充放電ロスだけで済む)

この水素を他の目的で使用するためにさらに予冷・圧縮してローリーで運搬→予冷・圧縮して貯蔵すると約半分(1)のさらに約半分が失われるため、再生エネとして発電された電力の7割以上を捨てるのと同じことになる

また、太陽光発電は変動が激しいうえに系統電力向けからあぶれた時だけあぶれた分を水素の電解生成→圧縮or改質→貯蔵に回すような使い方をすれば水素関連機器に大きな負荷をかけて故障を頻発させ、稼働率が落ちる

だから、頻度の低い極端な余剰電力の大部分は初めから捨てると割り切って、年間を通じて最も効率的に安定化・平滑化に与する容量の蓄電池に特化した方が経済的

太陽光で水素を作りたければ、それはそれで、安定化のための蓄電池を併設して独立してやった方がいい

電気と違って、水素の利用にはいろいろと難がある
だから、水の電気分解なんて小学生でも実験できるほど簡単なのに
その産業への組み込みは遅々として進まない
なぜなら効率(費用対効果)が非常に悪いからだ

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244 2021/06/09(水) 21:17:19 ID:g0YvsnM28w
そんな基本的な問題がクリアできる目処もないのに世界的な国家事業になるわけがない。
効率化技術は日進月歩。エネルギーを要しない圧縮技術など次々と実用化に近づいている。

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245 2021/06/09(水) 23:09:20 ID:w3dmLw719k
人類に残された時間は少ない、

イーロンマスクは太陽光と蓄電池とEVがなければ、ただの狂人かもしれないが、

彼がいれば地球温暖化という人類の不幸は回避できるかもしれない。

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246 2021/06/11(金) 09:48:51 ID:opFCWdGwC6
かれこれ10年以上エコブームを煽っても補助金付けても現在の世界のプリウス販売数は僅か。
笛吹けども踊らず。CO2も一向に収まらないしろものだし無くしたほうが世のため人のため。

トヨタHV戦略の凄いところはエコに見せかけ、環境の悪い大排気量車も北米で売りまくっていることだ。
たとえ低燃費のHVを売っていても、大排気量を沢山売りまくっては環境への貢献もゼロだからね。
ましてや製造に多大なエネルギーを要し、ガソリン製造とインフラ維持で火力発電の電気を使い、
EVと違い、部品点数も多く、エンジン、樹脂やリチウム電池、モーターを積んでリサイクルにエネルギーを使うHVでは尚更だ。

返信する

247 2021/06/11(金) 09:51:05 ID:IH/1755HOQ
>>246
ダントツ販売トップ3が3.5~6.5リッターの大排気量車の国だもんね。
EVなんか絶対無理そう。売れなきゃ環境への貢献もゼロ。

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248 2021/06/11(金) 10:08:42 ID:opFCWdGwC6
自動車メーカーは地球環境よりも自分たちの利権が大事だからね。
ハイブリッドカー戦略の凄いところはエコに見せかけ、環境の悪い大排気量車も北米で売りまくっていることだ。

ハイブリッドカーの宣伝のために事実を隠蔽し、捏造でEVを貶めることも厭わない卑劣さに脱帽するばかりだ。

返信する

249 2021/06/11(金) 10:21:26 ID:IH/1755HOQ
>>246
トヨタとホンダは居並ぶ大排気量車のランキングに低排出車で食い込んでいて
凄い貢献だよ。

「トヨタ・ヤリス」が欧州でも絶好調、販売首位
https://www.webcg.net/articles/-/4417...
売れて儲かってCO2削減してWin-Win-Win

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250 2021/06/12(土) 08:45:02 ID:PTa86KGo.k
>>249
HVは年々厳しくなくるCAFE規制で早晩絶滅する運命
なぜ欧州はHVを早晩絶滅させるほどの勢いでCAFE規制を厳しくしていくのか?
それはHV技術で日本車に太刀打ちできない欧州車メーカー(及び関連企業)の大事な大事な大事な雇用を守るため
CAFE規制はろくなHV技術を持たない欧州車メーカーを生きのびさせるための規制、という当たり前の理解のないバカだけが
目先足元だけ見てHVHVと浮かれまくる

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251 2021/06/12(土) 09:46:21 ID:IinVYJsgjQ
>>250
小型車なら2030年代のCAFEもHVだけでクリアできる勢い。大型車も プラグ
を付ければ余裕だ。

結局CAFEが厳しくなって苦しむことになるのは
ろくな技術を持たない欧州車メーカー(及び関連企業)なので、大事な大事な
大事な雇用を守るためにゴールポストが動く可能性が高い。

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252 2021/06/12(土) 11:06:27 ID:M6V/7OEL5k
現状の電気系で故障しまくりの欧米メーカーがEVなんて作れる訳ないだろ~~。
現在の電気系を、ちゃんと作れるようになりまちょうねぇ~~~! 出直して来な!

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253 2021/06/12(土) 14:58:24 ID:4JH7CYfKEM

ハイブリッドカー戦略の凄いところはエコに見せかけ、環境の悪い大排気量車も北米で売りまくっていることだ。

おかげでCO2排出が止まらない。

そればかりか、ハイブリッドカーの宣伝のために事実を隠蔽し、捏造でEVを貶めることも厭わない卑劣さに脱帽するばかりだ。

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255 2021/06/12(土) 15:58:53 ID:IinVYJsgjQ
北米の並み居る大排気量車のランキングに低排出車で食い込んでいて凄い貢献だよ。
かれこれ5年以上EVブームを煽っても補助金付けてもランキングどころか世界シェア
僅か2%。笛吹けども踊らず。
残りの98%の燃費向上を図ったほうが世のため人のため。

もちろんグラフは隠蔽でも捏造でもなくオリジナルも加筆も1年以上前に投稿した
ものだよ。

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256 2021/06/12(土) 21:34:01 ID:DQ.yF6iRmc
かれこれ10年以上エコブームを煽っても補助金付けても現在の世界のプリウス販売数は僅か。
笛吹けども踊らず。CO2も一向に収まらないしろものだし無くしたほうが世のため人のため。

トヨタHV戦略の凄いところはエコに見せかけ、環境の悪い大排気量車も北米で売りまくっていることだ。

たとえ低燃費のHVを売っていても、大排気量を沢山売りまくっては環境への貢献もゼロだからね。
ましてや製造に多大なエネルギーを要し、ガソリン製造とインフラ維持で火力発電の電気を使い、
EVと違い、部品点数も多く、エンジン、樹脂やリチウム電池、モーターを積んでリサイクルにエネルギーを使うHVでは尚更だ。

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257 2021/06/12(土) 21:47:36 ID:DQ.yF6iRmc
アンチEVのデーターを捏造するとかどう考えても異常。

そして普通は働いている時間に書き込みとか、
アンチEVの粘着がすごいんだけど、やはり仕事でやっての?
トヨタ工作員は請負制なの?


     ↓↓

トヨタのマスコミに対する異常な圧力

 豊田氏が出席する会見の質疑応答では、事前指名された記者だけに都合のいい
ヨイショ質問をさせることは当たり前。安倍晋三前首相ばりの報道管制が敷かれ
ている~、

「リリース発表をはじめ、逐一広報が担当記者に『どんな内容になるんですか?』
と事前に内容を把握するために質問をしてくるのは日常茶飯事。

少しでも見出しにネガティブな表現が入っていると、記事がネットに配信された瞬間に電話が掛かって
くるほどの監視体制を敷いています。

「朝回り夜回りの際に章男氏が気に入らない質問をすると、次の日に広報から
クレームが来て、ひどい場合だと出禁になるのはザラ」~、

https://biz-journal.jp/2020/11/post_189644_2.htm...
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258 2021/06/12(土) 21:54:30 ID:IinVYJsgjQ
>>256
それこそ捏造改変だね 笑

かれこれ5年以上EVブームを煽っても補助金付けても世界シェアは僅か2%。
笛吹けども踊らず。残りの98%の燃費向上を図ったほうが世のため人のため。

トヨタHVの凄いところは性能だけでなくベストセラーカーになったことだ。
たとえ排出ゼロのエコロジーカーでも、沢山売れて買い替えが進まないと
環境への貢献もゼロだからね。
ましてや製造に多大なエネルギーを要し、走行に火力発電の電気を使い、
電池のリサイクルも確立していないEVでは尚更だ。

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259 2021/06/12(土) 22:02:46 ID:DQ.yF6iRmc
捏造(ねつぞう(慣用読み)、でつぞう)とは、実際になかったことを故意に事実のように仕立て上げること。

返信する

260 2021/06/12(土) 22:07:29 ID:IinVYJsgjQ
実際にあることでした

返信する

261 2021/06/12(土) 22:16:42 ID:DQ.yF6iRmc
捏造(ねつぞう(慣用読み)、でつぞう)とは、実際になかったことを故意に事実のように仕立て上げること。

返信する

262 2021/06/12(土) 22:18:17 ID:IinVYJsgjQ
実際にあることでした

返信する

263 2021/06/12(土) 22:43:31 ID:DQ.yF6iRmc
アンチEVは、匿名掲示板だからと言っても仁義は守ろうか。

とりあえず資料の改ざん・捏造はやめろ。

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265 2021/06/12(土) 22:54:52 ID:IinVYJsgjQ
>>263
ただのpdfのトリミング範囲の違い。
発売前の次世代HVのデータがトヨタ以外からの出所であるわけがない。

ガソリン車の1/2燃費に迫るヤリスHVは本当に脅威的
実燃費で30km/lは衝撃的
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/1389...
まさにEV超え

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266 2021/06/12(土) 23:06:00 ID:DQ.yF6iRmc
これはどういう意図?

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267 2021/06/12(土) 23:15:07 ID:IinVYJsgjQ
>>266
ICE(エンジン車)に対するHEVのCO2排出量比率を重ね合わせたグラフ

返信する

268 2021/06/12(土) 23:23:58 ID:DQ.yF6iRmc
>>267
なんで捏造した?

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269 2021/06/12(土) 23:27:26 ID:IinVYJsgjQ
もちろん捏造ではない

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270 2021/06/14(月) 21:49:55 ID:DpEO3pLCcE
>>257
株やってる奴が必死こいてるんだろ
トヨタ株をたくさん抱えてるからトヨタ擁護に必死に
俺も短期で株やってた時は2chで必死こいてた(笑)

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271 2021/06/14(月) 22:04:05 ID:bapAW2eMXc
というか
技術を持っているメーカーが最強であるという当たり前の結論。
電動化技術に世界一長けたトヨタは時代に合った売れる車を売ればいいだけ。

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272 2021/06/15(火) 22:39:37 ID:SkZ2ML8FFI
キチ害トヨヲタの空論は全て無駄でした(やっぱり読む価値無かった)
結局トヨタも周回遅れでEV本腰

トヨタ株が初の1万円、本腰のEV強化を評価
https://jp.reuters.com/article/toyota-ev-idJPKCN2DR0K...

トヨタ自動車の株価が初めて1万円に乗せた。5月18日に上場来高値を更新して約1カ月で大台を突破した。株式分割など需給面での材料もあるが、電気自動車(EV)に本腰を入れて取り組む姿勢をみせたことが市場の評価を高めている。

転機となったのは、4月の上海モーターショーだとみられている。トヨタは2025年までに電気自動車(EV)15車種を投入すると発表。このうち、7車種は新たに立ち上げるEV専用ブランドのモデルとするほどの力の入れようを示した。

返信する

274 2021/06/15(火) 23:19:02 ID:H6MO0s6A4U
世界一の電動車技術を持っていて
いつでも出せる準備ができている姿勢を見せて株主を安心させるのと
実際に売れるかどうかは、言うまでもなく、別 だからね。

返信する

275 2021/06/16(水) 03:18:19 ID:Qnmwue/DmM
>トヨタは2025年までに電気自動車(EV)15車種を投入すると発表。
>このうち、7車種は新たに立ち上げるEV専用ブランドのモデルとするほどの力の入れようを示した。
(ロイター2021年6月15日)

売れる見込みのない車→1台につき補助金300万円つけてもまだ敬遠されるFCVのMIRAIみたいに1車種
売れる見込みのある車→7車種

返信する

277 2021/06/16(水) 10:02:02 ID:lRvh/tPfmY
>>270
自分、トヨタ株結構ロングあるよ。

EV強化=株高だと思うが?

捏造してまでのHVマンセー、アンチEVは理解できない。

世界中でHVが制限、禁止になるのは確実だから、EVに転換したほうがトヨタの未来としては正解のはず。

トヨタ社内、下請けでもHVは黄昏感結構あるんだが(ボンボンとエンジン関係者以外)、なんで外野がこんなに捏造してまでEVを貶め、HVを推す?

返信する

278 2021/06/16(水) 10:05:22 ID:7AOzhI12SE
同じく株主対策で5年前倒ししたがトヨタのEVやFCVの予測はもっとシビア。

利便性、低価格、環境性能でHVを大きく上回る革命的なEVを出せるなら
買い替えは進むだろうけれども。

返信する

279 2021/06/16(水) 11:05:09 ID:Qnmwue/DmM
利便性
消費者は安ければ多少の利便性の悪さには目をつぶって安い方を買う(ノルウェーの消費者が代表例)

価格
まず環境問題。だからエンジン車に罰金をかけて、罰金収入を財源にEVに補助金を出すことでEVの方が安くなる
そもそものEV価格も米テスラが260万円モデルを2年後に投入、独VWら大手もこれに追随してくるため、これに補助金がかまされることで普及にさらに拍車がかかる

環境性能
製造時のCO2排出は工場がグリーン電力を使用することでHVと互角かそれ以下に
走行時のCO2排出に至っては、電源がたとえ火力ミックスであっても、もはやHVなどEVの敵ではない

◆1キロメートル走行時のCO2排出量
〈2018年の日本の電源構成をもとに算出〉
・EV…46.3グラム
・世界一の燃費を誇るHV…59.5グラム
by 電気事業連合会


時代はEVです

返信する

280 2021/06/16(水) 11:14:53 ID:7AOzhI12SE
>>279
年末の駆け込みノルマだったみたいで
年明けのBEVシェアはガクッと落ちちゃった。
仏 11.1% → 5.1%
独 14.0% → 9.6%
英 16.5% → 6.9%
スウェーデン 19.0% → 5.4%
ノルウェー 66.7% → 53.0%
オランダ 68.9% → 3.3%
ほんとえらい落ち込みようだね
やっぱり再エネ大国のノルウェー以外は厳しいかな

一見ゼロ排出に見える走行中でもそれだけCO2を排出しているということだからね。
製造時の排出量を加えると・・
CO2排出量EV以下、環境性能EV超えのNext gen.HEVであるM15A-FXEの出現は
やはり衝撃的と言える。

返信する

281 2021/06/16(水) 11:48:17 ID:Qnmwue/DmM
>>279
【本日の格言】バカの考え休むに似たり

この図がなぜ「前年『同期』比」で比較しているのか理解できないお前のようなバカは議論から退場でok

バカ=キチ害トヨヲタ

返信する

282 2021/06/16(水) 11:52:24 ID:7AOzhI12SE
>>281
前年同期はCAFE規制のノルマなんて無かったからね 笑

返信する

283 2021/06/16(水) 12:25:48 ID:lRvh/tPfmY
>>282
数字に数字で、資料には資料で対抗しような。
ちゃんとした資料な。最新で査読のある輪文か、FTなど一流紙の引用でないといかんぞ。

まあEVに有利な資料はあっても

HVに有利な資料なんて無いがな。

だから資料を捏造してるんだろ?

返信する

284 2021/06/16(水) 12:28:48 ID:7AOzhI12SE
>>280>>281と同じJATOの数字ですが 笑

返信する

285 2021/06/16(水) 19:21:52 ID:P5lQOFIFSE
ハイブリッド含め内燃機関が無くなるのはいいことだ。

火力発電も減ることは決定しているしな。

綺麗な空気や自然が戻ることは大歓迎。

返信する

286 2021/06/16(水) 19:27:20 ID:7AOzhI12SE
つまり
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

返信する

287 2021/06/17(木) 12:23:49 ID:uT.HqewD8I
ハイブリッドカーはCO2以外にも有害ガスを相当量排出するから根絶はしかたないね。

返信する

288 2021/06/17(木) 12:29:01 ID:LXpbecx92E
>>287
発電所や製造所の排出物がCO2だけじゃないのと同じ

返信する

289 2021/06/17(木) 18:28:10 ID:PFnix51H1k
>>282
CAFE規制のノルマは年々厳しくなっていく
つまり去年より今年、今年より来年、来年より再来年と
欧州のEVはどんどんシェアを増していくということ

>>287
なぜこのように「前年『同期』比」で比較するのか理解できないバカなお前の話は一切聞くに値せず
バカの考え休むに似たり

返信する

290 2021/06/17(木) 18:31:19 ID:PFnix51H1k
>>286
ようバカ

【EVの環境性能】

・製造時のCO2排出は工場がグリーン電力を使用することでHVと互角かそれ以下に

・走行時のCO2排出に至っては、電源がたとえ火力ミックスであっても、もはやHVなどEVの敵ではない

◆1キロメートル走行時のCO2排出量

〈2018年の日本の電源構成をもとに算出〉

・EV…46.3グラム

・世界一の燃費を誇るHV…59.5グラム

by 電気事業連合会


結論:
現時点における火力ミックス電源で既にEVの圧勝

返信する

291 2021/06/17(木) 19:07:34 ID:LXpbecx92E
年末の駆け込みノルマだったみたいで
年明けのBEVシェアはガクッと落ちちゃった。
仏 11.1% → 5.1%
独 14.0% → 9.6%
英 16.5% → 6.9%
スウェーデン 19.0% → 5.4%
ノルウェー 66.7% → 53.0%
オランダ 68.9% → 3.3%
ほんとえらい落ち込みようだね
やっぱり再エネ大国のノルウェー以外は厳しいかな

一見ゼロ排出に見える走行中でもそれだけCO2を排出しているということだからね。
製造時の排出量を加えると・・
CO2排出量EV以下、環境性能EV超えのNext gen.HEVであるM15A-FXEの出現は
やはり衝撃的と言える。

返信する

292 2021/06/17(木) 19:21:48 ID:PFnix51H1k
>>291
企業の財務やこの図がなぜ「前年『同期』比」で比較するのか理解できないお前のようなバカは議論から退場でok

「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」
「前年『同期』比」

キチ害トヨヲタは「前年『同期』比」も知らない理解できないただのアホと判明

【本日の格言】
バカの考え休むに似たり

キチ害トヨヲタのタワ言レスには目を通す価値なし

返信する

294 2021/06/17(木) 19:33:45 ID:LXpbecx92E
>>292
前年同期はCAFE規制のノルマなんて無かったからね 笑
旗色が悪くなると言葉が荒くなるのは相変わらずだね 笑

返信する

295 2021/06/17(木) 19:38:34 ID:RzqjStuIzY
地球温暖化が止まらなくなる1.5℃まであと0.5℃しかない。
化石燃料の使用が地球温暖化の原因。

だから全世界がハイブリッドカーも含め、化石燃料車を無くす取り組みをしている。

2050年までに化石燃料実質ゼロにしないといけないのに、今から化石燃料車であるハイブリッドカーを推すなんてことはさすがに現実的ではないな。

人口増加して追随してハイブリッドカーが増えては地球温暖化は止まらない。

化石燃料車を無くす取り組みは、今回はちゃんと人類共通で解決すべき問題。

返信する

296 2021/06/17(木) 19:40:49 ID:LXpbecx92E
つまり
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

返信する

297 2021/06/17(木) 19:53:39 ID:RzqjStuIzY
発電と自動車はマスト。

これらをあと10年で大改革しないと大変なことになる。

返信する

299 2021/06/17(木) 20:05:21 ID:LXpbecx92E
石油発電は今や2%台だからね。

ガソリンは副産物だから暫くは有効利用できる。

返信する

300 2021/06/17(木) 20:07:09 ID:PFnix51H1k
>>294
だから何?

2021/06/17(木) 18:28:10 ID:PFnix51H1k
>>〓
CAFE規制のノルマは年々厳しくなっていく
つまり去年より今年、今年より来年、来年より再来年と
欧州のEVはどんどんシェアを増していくということ

CAFE規制のノルマは年々厳しくなっていく
つまり去年より今年、今年より来年、来年より再来年と
欧州のEVはどんどんシェアを増していくということ

CAFE規制のノルマは年々厳しくなっていく
つまり去年より今年、今年より来年、来年より再来年と
欧州のEVはどんどんシェアを増していくということ


これが現実

返信する

301 2021/06/17(木) 20:09:30 ID:RzqjStuIzY
自動車だけで凄まじい量の化石燃料を使う。

人口増え、ハイブリッドカー増えれば、使用化石燃料はプラマイゼロどころかむしろプラス。

だからハイブリッドカーはどうしても無理。

返信する

302 2021/06/17(木) 20:09:58 ID:PFnix51H1k
>>296
いいや、今すぐで全然OK
むしろ、今すぐの方がベター

2021/06/17(木) 18:31:19 ID:PFnix51H1k
>>〓
ようバカ

【EVの環境性能】

・製造時のCO2排出は工場がグリーン電力を使用することでHVと互角かそれ以下に

・走行時のCO2排出に至っては、電源がたとえ火力ミックスであっても、もはやHVなどEVの敵ではない

◆1キロメートル走行時のCO2排出量

〈2018年の日本の電源構成をもとに算出〉

・EV…46.3グラム

・世界一の燃費を誇るHV…59.5グラム

by 電気事業連合会


結論:
現時点における火力ミックス電源で既にEVの圧勝

返信する

303 2021/06/17(木) 20:10:42 ID:LXpbecx92E
小型車なら2030年代のCAFEもHVだけでクリアできる勢い。大型車も プラグ
を付ければ余裕だ。
結局、CAFEが厳しくなって苦しむことになるのは
ろくな技術を持たない欧州車メーカー(及び関連企業)なので、大事な大事な
大事な雇用を守るためにゴールポストが動く可能性が高い。

返信する

304 2021/06/17(木) 21:21:54 ID:RzqjStuIzY
どう考えても無理だな
環境面でハイブリッドカーは。

返信する

306 2021/06/17(木) 21:46:50 ID:RzqjStuIzY
再生可能エネルギーとEVは同時でないとダメ。

自然エネルギーは不安定だから、蓄電池であるEVが必要。

各家庭に

太陽光、ヒートポンプ、EV

この3つ揃えば理論的に完全なカーボンニュートラル。

地球温暖化の問題は無くなる。

ハイブリッドカーは用をなさないどころか有害ガスがでる分、害悪。

返信する

308 2021/06/17(木) 22:02:17 ID:RzqjStuIzY
>>307

再生可能エネルギーとEVは同時でないとダメ。
自然エネルギーは不安定だから、蓄電池であるEVが必要。

各家庭に
太陽光、ヒートポンプ、EV この3つ揃えば理論的に完全なカーボンニュートラル。

地球温暖化の問題は無くなる。


ハイブリッドカーは用をなさないどころか有害ガスがでる分、害悪。

返信する

310 2021/06/17(木) 22:10:34 ID:RzqjStuIzY
再エネ社会=EV社会 EV社会=再エネ社会でどららが欠けてもダメ。

ハイブリッドカーは用をなさないどころか有害ガスがでる分、害悪。

再生可能エネルギーとEVは同時でないとダメ。

自然エネルギーは不安定だから、蓄電池であるEVが必要。


各家庭に
太陽光、ヒートポンプ、EV この3つ揃えば理論的に完全なカーボンニュートラル。
地球温暖化の問題は無くなる。

返信する

312 2021/06/17(木) 22:17:07 ID:RzqjStuIzY
再エネ社会とEVはどちらも同時進行でできる限り全力で推進する必要がある。

再生可能エネルギーとEVは同時でないとダメ。

自然エネルギーは不安定だから、蓄電池であるEVが必要。

ハイブリッドカーは用をなさないどころか有害ガスがでる分、害悪。

ちゃんと法律でハイブリッドカー規制が必要。

各家庭に
太陽光、ヒートポンプ、EV この3つ揃えば理論的に完全なカーボンニュートラル。

地球温暖化の問題は無くなる。三つあわせてもせいぜい500万円程度。

一般家庭なら無理なく導入できる。

返信する

314 2021/06/17(木) 22:30:09 ID:RzqjStuIzY
再エネ社会とEVはどちらも同時進行でできる限り
全力で推進する必要がある。

再生可能エネルギーとEVは同時でないとダメ。

自然エネルギーは不安定だから、蓄電池であるEVが必要。

ハイブリッドカーは用をなさないどころか有害ガスがでる分、害悪。
ちゃんと法律でハイブリッドカー規制が必要。

各家庭に
太陽光パネル、ヒートポンプ、EV この3つ揃えば理論的に完全なカーボンニュートラル。
ガソリン代も電気代もいらない、エネルギーを完全に自給自足できる。

地球温暖化の問題は無くなる。三つあわせてもせいぜい500万円程度。
一般家庭なら無理なく導入できる。10年単位で考えればこちらの方が経済的でさらに温暖化も止めれる。

もし導入しなければ、高額のコスパが良いように見せかけの、EVの性能に足元にも及ばない、鈍足なハイブリッドカーに乗り、
税金とガソリン代と高額な電気代を毎月払い、その上で数十年後、地球温暖化で地獄を見る。

返信する

316 2021/06/17(木) 22:43:44 ID:RzqjStuIzY
(意見)
要するに
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

(回答)
再エネ社会とEVはどちらも同時進行でできる限り全力で推進する必要があります。

自然エネルギーは不安定だから、蓄電池であるEVが必要なんです。
再生可能エネルギーとEVは同時でないと効率は上がりませんし、地球温暖化対策が遅れてしまい、大変なことになります。

また、エコなイメージがあるハイブリッドカーですが、ただの燃費の良い車なだけで、蓄電池として
用をなさないどころか有害ガスがでる分、地球温暖化対策では害悪なんです。ちゃんと欧州や米国、中国のように法律で
ハイブリッドカー規制が必要でしょう。

各家庭に太陽光パネル、ヒートポンプ、EV この3つ揃えば理論的に完全なカーボンニュートラルなんです。
ガソリン代も電気代もいらない、エネルギーを完全に自給自足でき、ガソリン代、光熱費は生涯ゼロです。

とくに素晴らしいのは、地球温暖化の問題が無くなることです。

三つあわせてもせいぜい500万円程度。
一般家庭なら無理なく導入できる。10年単位で考えればこちらの方が経済的でさらに温暖化も止めれるでしょう。

もし導入しなければ、高額のコスパが良いように見せかけの、EVの性能に足元にも及ばない、鈍足なハイブリッドカーに乗り、
税金とガソリン代と高額な電気代を毎月払い、その上で数十年後、地球温暖化で第二次世界大戦以上の地獄を世界は見ることになります。

返信する

318 2021/06/17(木) 23:02:20 ID:RzqjStuIzY
(ご意見)
つまり
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

(回答)
再エネ社会とEVはどちらも同時進行でできる限り全力で推進する必要があります。

自然エネルギーは不安定だから、蓄電池であるEVが必要なんです。
再生可能エネルギーとEVは同時でないと効率は上がりませんし、地球温暖化対策が遅れてしまい、大変なことになります。

また、エコなイメージがあるハイブリッドカーですが、ただの燃費の良い車なだけで、蓄電池として
用をなさないどころか有害ガスがでる分、地球温暖化対策では害悪なんです。ちゃんと欧州や米国、中国のように法律で
ハイブリッドカー規制が必要でしょう。

各家庭に太陽光パネル、ヒートポンプ、EV、この3つ揃えば理論的に完全なカーボンニュートラルなんです。
ガソリン代も電気代もいらない、エネルギーを完全に自給自足でき、ガソリン代、光熱費は生涯ゼロです。

特にすばらしいのは、地球温暖化の問題がなくなることです。

3つあわせてもせいぜい500万円程度。
一般家庭なら無理なく導入できる。10年単位で考えればこちらの方が経済的でさらに温暖化も止めれるでしょう。

もし導入しなければ、高額のコスパが良いように見せかけの、EVの性能に足元にも及ばない、鈍足なハイブリッドカーに乗り、
税金とガソリン代と高額な電気代を毎月払い、その上で数十年後、地球温暖化で第二次世界大戦以上の地獄を世界は見ることになります。


(参考:国立環境研・東大他:https://www.nies.go.jp/whatsnew/20190925/20190925.htm...、国連報告書 https://www.jccca.org/ipcc/about/index.htm...、オックスフォードエコノミクス:https://www.oxfordeconomics.com/、ケンブリッジ大学研究:https://www.nature.com/articles/s41893-020-0488-...、IEA:https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/05/535878386db07d...

返信する

320 2021/06/17(木) 23:08:42 ID:RzqjStuIzY
(ご意見)
要するに
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。


(回答)
再エネ社会とEVはどちらも同時進行でできる限り全力で推進する必要があります。

自然エネルギーは不安定だから、蓄電池であるEVが必要なんです。
再生可能エネルギーとEVは同時でないと効率は上がりませんし、地球温暖化対策が遅れてしまい、大変なことになります。

また、エコなイメージがあるハイブリッドカーですが、ただの燃費の良い車なだけで、蓄電池として
用をなさないどころか有害ガスがでる分、地球温暖化対策では害悪なんです。ちゃんと欧州や米国、中国のように法律で
ハイブリッドカー規制が必要でしょう。

各家庭に太陽光パネル、ヒートポンプ、EV、この3つ揃えば理論的に完全なカーボンニュートラルなんです。
ガソリン代も電気代もいらない、エネルギーを完全に自給自足でき、ガソリン代、光熱費は生涯ゼロです。

特にすばらしいのは、地球温暖化の問題がなくなることです。

3つあわせてもせいぜい500万円程度。
一般家庭なら無理なく導入できる。10年単位で考えればこちらの方が経済的でさらに温暖化も止めれるでしょう。

もし導入しなければ、高額のコスパが良いように見せかけの、EVの性能に足元にも及ばない、鈍足なハイブリッドカーに乗り、
税金とガソリン代と高額な電気代を毎月払い、その上で数十年後、地球温暖化で第二次世界大戦以上の地獄を世界は
見ることになります。


(参考:国立環境研・東大他:https://www.nies.go.jp/whatsnew/20190925/20190925.htm...
国連報告書 https://www.jccca.org/ipcc/about/index.htm.....、オックスフォードエコノミクス:https://www.oxfordeconomics.com/、
ケンブリッジ大学研究:https://www.nature.com/articles/s41893-020-0488-.....、IEA:https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/05/535878386db07d...

返信する

321 2021/06/17(木) 23:09:10 ID:LXpbecx92E
つまり
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

返信する

322 2021/06/17(木) 23:21:20 ID:PFnix51H1k
>>321
何度でも貼ってあげるよー

2021/06/17(木) 18:31:19 ID:PFnix51H1k
>>〓
ようバカ

【EVの環境性能】

・製造時のCO2排出は工場がグリーン電力を使用することでHVと互角かそれ以下に

・走行時のCO2排出に至っては、電源がたとえ火力ミックスであっても、もはやHVなどEVの敵ではない

◆1キロメートル走行時のCO2排出量

〈2018年の日本の電源構成をもとに算出〉

・EV…46.3グラム

・世界一の燃費を誇るHV…59.5グラム

by 電気事業連合会


結論:
現 時 点 に お け る 火 力 ミ ッ ク ス 電 源 で も
既 に EV の 圧 勝

返信する

323 2021/06/17(木) 23:26:56 ID:LXpbecx92E
一見ゼロ排出に見える走行中でもそれだけCO2を排出しているということだからね。
製造時の排出量を加えると・・

CO2排出量EV以下、環境性能EV超えのNext gen.HEVであるM15A-FXEの出現は
やはり衝撃的と言える。

返信する

324 2021/06/18(金) 01:47:59 ID:WmptOiapKM
>>323

2021/06/17(木) 18:31:19 ID:PFnix51H1k
>>〓
ようバカ

【EVの環境性能】

・製造時のCO2排出は工場がグリーン電力を使用することでHVと互角かそれ以下に

・走行時のCO2排出に至っては、電源がたとえ火力ミックスであっても、もはやHVなどEVの敵ではない

◆1キロメートル走行時のCO2排出量

〈2018年の日本の電源構成をもとに算出〉

・EV…46.3グラム

・世界一の燃費を誇るHV…59.5グラム

by 電気事業連合会


結論:
現 時 点 に お け る 火 力 ミ ッ ク ス 電 源 で も
既 に EV の 圧 勝

HEVは既に負け犬

返信する

325 2021/06/18(金) 08:40:43 ID:hXbc4MCmVo
いわば環境面の加害者側の資料で、実現性もないけど、資料を調べないB層(マスコミに流されやすく「IQ」が比較的低い)だますにはこれでいいかもね。

    ↓ ↓

一見ゼロ排出に見える走行中でもそれだけCO2を排出しているということだからね。
これに製造時の排出量を加えると・
CO2排出量EV以下、環境性能EV超えのNext gen.HEVであるM15A-FXEの出現は
やはり衝撃的と言える。

返信する

326 2021/06/18(金) 09:16:17 ID:vhXWxeA5lo
かれこれ5年以上EVブームを煽っても補助金付けても世界シェアは僅か2%。
笛吹けども踊らず。
残りの98%の燃費向上を図ったほうが世のため人のため。

トヨタHVの凄いところは性能だけでなくベストセラーカーになったことだ。
たとえ排出ゼロのエコロジーカーでも、沢山売れて買い替えが進まないと
環境への貢献もゼロだからね。
ましてや製造に多大なエネルギーを要し、走行に火力発電の電気を使い、
電池のリサイクルも確立していないEVでは尚更だ。

返信する

327 2021/06/18(金) 09:41:25 ID:WmptOiapKM
現実を見よ

返信する

328 2021/06/18(金) 09:55:41 ID:vhXWxeA5lo
>>327
欧州は1500万台市場だよ。
CAFE規制の販売ノルマで増えているうちは
まだまだだね。
https://www.webcg.net/articles/-/4417...

返信する

329 2021/06/18(金) 12:26:52 ID:hXbc4MCmVo
ハイブリッドカー

返信する

330 2021/06/18(金) 12:33:12 ID:vhXWxeA5lo
そもそものアメリカZEV規制も、1998年に新車の2%、2003年に10%をEVとする義務をメーカーに課したはずだった。
もちろん実現できるはずもなく、なし崩しになってプリウスだらけになったのはご存知の通り。

返信する

331 2021/06/18(金) 12:45:28 ID:WmptOiapKM
◆アメリカで9月にもっとも売れたセダンは…なんと電気自動車だった!
https://clicccar.com/2020/11/02/1030384...

そ、そうなの? びっくりしましたよ。9月におけるアメリカの新車販売データを見ていたら、なんとも衝撃的な数字を発見してしまいました。

なんと、もっとも売れているセダンが電気自動車だったのです。現地のベストセラーセダンであるトヨタ「カムリ」でもなく、ホンダ「アコード」でもなく、テスラの「モデル3」。いくらテスラが波に乗っているとはいえ、まさかセダン販売のトップになってしまうとは……。

返信する

332 2021/06/18(金) 12:55:53 ID:vhXWxeA5lo
>>331
コロナ特需かな?

テスラモデル3
9月 30,052
10月 14,506
11月 11,916
12月 16,578
2021年
1月  7,395
2月  7,395
3月  8,320

返信する

334 2021/06/18(金) 13:38:25 ID:vhXWxeA5lo
トヨタカムリ
9月 28,362
10月 29,666
11月 29,373
12月 30,364
2021年
1月 21,771
2月 23,839
3月 32,541

返信する

335 2021/06/19(土) 19:30:18 ID:yh53TAhzVI
【フランクフルト時事】ドイツ経済紙ハンデルスブラットなどは18日までに、独高級車大手アウディが2026年から、新型のガソリン車とディーゼル車の投入を行わない方針だと報じた。

 同紙によると、デュースマン社長が17日の取締役会で説明した。フォルクスワーゲン(VW)は既に数年前に、26年から内燃機関で走る自動車の開発を中止すると発表していた。

 ダイムラーなども電動車へのシフトを急速に進めている。

2021.06.19 時事通信

返信する

336 2021/06/19(土) 19:49:09 ID:U1Q638HhK.
>>335
技術の無い欧州メーカーは辛いね。見え透いたブラフでも強がらなくてはならない。
本音は・・・

EVに不利なCO2排出データを発表するなど、しばしば「本音」を覗かせているのがVW。
VWブランドチーフが内燃機関モデルをまだ“長い間”作り続けると話し、社内が内紛状態
であることも匂わせている。
EVが思うように売れずCAFE規制の巨額罰金が確定したVWグループなら無理からぬこと
だろう。
子会社でありVWのパイロットブランドであるはずのアウディもCEOが
「内燃機関に大きく投資を続ける」と発言。
「内燃機関は絶対にトップです。当然私達は内燃機関に関して全開で走りますよ」
https://www.cleanenergywire.org/news/audi-says-will-continue-m...
BMWやメルセデス・ベンツも内燃機関がこの先何年も現役に留まると発表している。

返信する

337 2021/06/19(土) 21:10:53 ID:yh53TAhzVI
これじゃあ当然だろうな。

返信する

338 2021/06/19(土) 21:31:32 ID:U1Q638HhK.
益々、HVだけで2030年代のCAFE規制をクリアできるトヨタの独擅場になってしまう。
全固体電池式EVも燃料電池式EVも満を持しているし。

返信する

339 2021/06/19(土) 21:36:26 ID:yh53TAhzVI
>>338

へえ そうなんだ
どこの異世界の話?

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340 2021/06/19(土) 21:39:23 ID:U1Q638HhK.
>>339
HV、PHV、EV、FCV全部得意、全方位戦略の代名詞トヨタは
強いね。

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341 2021/06/19(土) 21:55:40 ID:U1Q638HhK.
>>337
その通りになったとしても、2035年の
81.5%の新車にエンジンが載っている
ということ

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342 2021/06/19(土) 22:09:07 ID:yh53TAhzVI
>>340
トヨタは強いに決まってるよ。
なんだかんだでEVやる気満々。

HVは最悪捨てれるし、
FCVもやる気ないしね。

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343 2021/06/19(土) 22:21:03 ID:U1Q638HhK.
技術を持っているメーカーが最強であるという当たり前の結論だね。
電動化技術に世界一長けたトヨタは時代に合った売れる車を売ればいいだけ。

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344 2021/06/19(土) 22:29:06 ID:yh53TAhzVI
ハイブリッドは終わるが、

トヨタが終わるわけではない(縮小は可能性あり)。

下請けは多数終わるが、、、。

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345 2021/06/19(土) 22:35:25 ID:U1Q638HhK.
2035年の新車の少なくとも81.5%にエンジンが載っている
ので当面は大丈夫。

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346 2021/06/19(土) 22:51:51 ID:yh53TAhzVI
予測はち地球温暖化とリチウムと欧州と米国ルール次第。

2015年時点予想では35年ではEVは来ないはずだったろ?
地球温暖化問題懐疑論多かった。

いまじゃ、平均気温もEV普及も急加速してやがる。

FCVが本命だと思っていたが、環境面破壊の進行とEVの技術革新が速すぎた。

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347 2021/06/19(土) 22:58:34 ID:U1Q638HhK.
EVと言ってもリチウムイオン電池式では依然として厳しい。
全固体電池でどこまで行けるか?金属空気電池でも厳しいか?
やはり燃料電池か? と言ったところ。

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348 2021/06/20(日) 01:23:29 ID:LeATDf2rss
>>347
しょうがない。
地球温暖化1.5℃対策にはタイムリミットがあり

2030年までが勝負。
手持ちのカードでやるしかない。

10年以内ではFCVは無理。

水素は現在の科学では目処がたたない。トヨタの水素研究もあくまでかなり未来の為の研究。広告と実務は違う。

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349 2021/06/20(日) 01:35:41 ID:M7.1Pf0UY6
>>348
2030年までとなるとEVとHEVの環境性能に大差はないので
不便で売れないEVよりHEVでの低炭素の役割のほうが大きい

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350 2021/06/20(日) 01:46:22 ID:LeATDf2rss
0.5℃からあと1℃に平均気温の上昇を抑えるには

2030年~40には先進国の自動車はCOゼロに、


2050年には全世界に自動車がCO2ゼロでないといけない。

そもそもハイブリッドカーではこの目標は達成不能。

ヤリスHVと言えど数十億台も走れば数十年で排出されるCO2は

許容できないレベルになる。

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351 2021/06/20(日) 01:49:00 ID:J6kJJyIlTY
>EVの技術革新が速すぎた。
・・・・・・・・・す、凄すぎる・・・・・・・・・これはホンマモンや。

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353 2021/06/20(日) 11:16:34 ID:pLHYZllZMI
(ご意見)
要するに
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。


(回答)
再エネ社会とEVはどちらも同時進行でできる限り全力で推進する必要があります。

自然エネルギーは不安定だから、蓄電池であるEVが必要なんです。
再生可能エネルギーとEVは同時でないと効率は上がりませんし、地球温暖化対策が遅れてしまい、大変なことになります。

また、エコなイメージがあるハイブリッドカーですが、ただの燃費の良い車なだけで、蓄電池として
用をなさないどころか有害ガスがでる分、地球温暖化対策では害悪なんです。ちゃんと欧州や米国、中国のように法律で
ハイブリッドカー規制が必要でしょう。

各家庭に太陽光パネル、ヒートポンプ、EV、この3つ揃えば理論的に完全なカーボンニュートラルなんです。
ガソリン代も電気代もいらない、エネルギーを完全に自給自足でき、ガソリン代、光熱費は生涯ゼロです。

特にすばらしいのは、地球温暖化の問題がなくなることです。

3つあわせてもせいぜい500万円程度。
一般家庭なら無理なく導入できる。10年単位で考えればこちらの方が経済的でさらに温暖化も止めれるでしょう。

もし導入しなければ、高額のコスパが良いように見せかけの、EVの性能に足元にも及ばない、鈍足なハイブリッドカーに乗り、
税金とガソリン代と高額な電気代を毎月払い、その上で数十年後、地球温暖化で第二次世界大戦以上の地獄を世界は
見ることになります。


(参考:国立環境研・東大他:https://www.nies.go.jp/whatsnew/20190925/20190925.htm...
国連報告書 https://www.jccca.org/ipcc/about/index.htm.......、オックスフォードエコノミクス:https://www.oxfordeconomics.com/、
ケンブリッジ大学研究:https://www.nature.com/articles/s41893-020-0488-.......、IEA:https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/05/535878386db07d...

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354 2021/06/20(日) 11:20:04 ID:M7.1Pf0UY6
つまり
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

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355 2021/06/22(火) 19:41:50 ID:HFToQIDEnI
最近、テスラを街中で見かけるが、
さっき、おばちゃんがモデル3に乗っていた。

スマホをいじっていて前を全く見ていないが、名古屋の国道60号で自動運転していた。

路駐にもギリギリの車幅でちゃんと避けるし、荒い車線変更の名古屋走りにも対応出来ていてスゲーと思った。

あれでポルシェ以上の動体性能で音もないとは。

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356 2021/06/22(火) 22:33:07 ID:2fVDRe/OYE
>>355
テスラ厨のEキチは名古屋人だったのかよwww

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