もう日本も欧米も勝てない!? 中国の[EV]は何が凄いのか?


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001 2024/12/29(日) 06:49:53 ID:V0k1U5jX2M
電気自動車の分野において無双状態を続けている中国の自動車メーカー。EVで敵なしということは、今後の自動車業界で相当なアドバンテージを持つということ。いったい中国EVの強さの秘密は何なのか!? 国沢光宏氏が解説する。

      *    *    *

今や中国市場における中国メーカーの電気自動車は敵なし状態となってしまった。日米欧韓も中国市場に電気自動車を投入したり、投入しようとしているのだけれど、まったく歯が立たない状況。

なぜ中国勢は強いのか? こらもう簡単です。中国勢の主力となっているLFP(リン酸鉄リチウム)電池が圧倒的に安価で高性能だからにほかならない。というかLFPを作っているの、中国だけ。

LFP電池の特徴は、正極材に超安価な鉄系素材を使っているため、同じ容量の三元系リチウム(ニッケル/コバルト/マンガン)に比べ、生産コストは半分とも3分の2とも言われる。しかもセル(電池そのもの)が燃える危険性ほぼゼロ。

三元系リチウム電池、わずかな量であっても異物混入すると爆発的に燃えてしまう。当然ながら素材だけでなく生産工程のコストだって抑えられます。

LFP電池唯一の弱点だったエネルギー密度の低さは、密集して搭載することで(三元系は密集させると発熱し炎上)、三元系リチウムに限りなく近いスペース効率を実現できるようになった。

ここまで読んで「なぜ日米欧はLFPを採用しないのか?」と思うだろうけれど、日本の自動車メーカーは口を揃えて「古い技術だしスペース効率が悪い」と、下に見ていた。「馬鹿にしていた」と言っていい。

結果的に開発が遅れてしまう。今はトヨタが次世代の主役電池という位置づけとし、ホンダや日産もおっとり刀で開発を進めているものの、まだ2~4年かかる。その間、三元系リチウム電池ではLFP電池に押されっぱなしになります。

電気自動車の場合、生産コストにおける電池の調達価格割合は非常に大きい。極端なことをいえば、生産コストの半分以上が電池代といってよい。

中国だと200万円の生産コストなら、そのうち50万円くらいが電池。日米欧だと100万円以上電池調達にお金ががかる。

つまり中国勢は車体に150万円掛けられるが、日米欧だと100万円しかかけられない。生産コスト段階で150万円と100万円じゃまったく違うクルマになってしまう。車格も装備内容も2ランクくらい違ってくる。

かといって日米欧が車体に150万円掛けたら、生産コスト250万円となり、価格的に勝負できなくなってしまう。

とにかく電池の調達価格差は決定的な違いになってくるということ。さらにLFP電池のほうが寿命が長いなど、クルマとしての魅力や使い勝手で有利。…以下ソース

https://bestcarweb.jp/feature/column/106720...

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002 2024/12/29(日) 07:32:38 ID:ejjqEQ3VFs
車体の耐久性が皆無だから、使い捨て感覚で売れているのではないかと思う

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003 2024/12/29(日) 08:05:32 ID:oNY8Wof3dY
100km/hも出る箱に 命預ける訳だからな
自身で納得して乗るのであれば それで良いのだろう

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004 2024/12/29(日) 08:14:23 ID:1dRvAGzgAA
多分世界一の技術なんだろうけど、結局EVをみんなそんなに求めてなかった

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005 2024/12/29(日) 08:16:54 ID:OhpmwXCPjk
temuみて買う人間の脳細胞って普通の人の半分ぐらいなんだろうな

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006 2024/12/29(日) 08:27:27 ID:haigaBX8mo
自動車を制するものが世界の経済覇権を握るから、もう中国の世界覇権は確定。

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007 2024/12/29(日) 08:30:22 ID:e1RmmIjuMM
ネジ一本、ろくに作れない輩が、
まともな車を作れる訳が無いw
そもそも、致命的なリコールとか、
中共の威信にかけて絶対にしないwww

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008 2024/12/29(日) 08:38:22 ID:tAv56R6JEI
>中国EVの強さの秘密は何なのか!
リコール出たらとんずらする素早さじゃね?

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009 2024/12/29(日) 09:11:56 ID:h.pVyriw3k
まだこんな頭の悪い記事出してんのか…

国賊中共奴隷の岩屋なんとかの指示か?

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010 2024/12/29(日) 09:13:49 ID:x7ZP7m/fbY
安いんでとりあえず最初は売れると思う。
しかし買い替えの時の選択肢になるのかは疑問だな。

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011 2024/12/29(日) 09:23:36 ID:zKbPYUwXt6
そもそも車自体消耗品

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012 2024/12/29(日) 09:40:15 ID:WXrqttvXJg
運転中に燃えちゃう車なんか欲しくないだろう。全固体電池やインホイールモーターの技術も日本の方が進んでるだろう。これからは自動運転の技術を確立させた会社が本当の勝者だろう。

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013 2024/12/29(日) 09:41:03 ID:kHdzrk/Uh.
爆発力では負けない

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014 2024/12/29(日) 09:41:38 ID:MJKol1WHA6
BYDに乗ってる奴はバカ確定

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015 2024/12/29(日) 09:47:38 ID:QkU7CCPO9Y
いざとなったら自爆マシーン化する

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016 2024/12/29(日) 09:49:26 ID:VfqtAh0CB.
EVなんて近所しか走らないやつよう。
そんな車はいらない。
って最初からわかってること。
そんな中華EV買うとかアホの極み。

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017 2024/12/29(日) 10:27:04 ID:qwuKfqiOyw
凄いのは発生する廃車の数じゃないのかな🤣

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018 2024/12/29(日) 10:41:54 ID:672/vAevs2
欧米はEV補助金終了 中国EVに増税
HVやガソリン車に回帰

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019 2024/12/29(日) 13:59:16 ID:672/vAevs2
三国人の作った車なんか乗れないよ 日本に車売りに来ても売れず撤退懲りずにまた進出 道路に穴があき車や単車が落ちてもそのままコンクリートで埋める、高速列車が脱線転覆も乗客ごとユンボで穴掘って埋める そんなこんなの知能の集合体の国の作った車など乗らない 

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020 2024/12/29(日) 16:19:36 ID:ImJXefOshk
>国沢光宏氏が解説する。

国沢はクリーンディーゼルの排ガス不正の時に
節穴っぷりを発揮した

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021 2024/12/29(日) 19:14:39 ID:mCvSVZ8N5M
[YouTubeで再生]
国内中機密とoff limitsだらけ
しかも戸籍による身分制度があって移動の自由も保証されてないの国の民にとっては
車とは許可された区間内だけで乗れるもの、
だからBEVの走行可能範囲で十分だし、国家にとっても統治上のメリットになる。

どこまぁ~でも行こう♪ って夢を車に持てない国の話されても仕方ないんで。

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023 2024/12/29(日) 22:27:36 ID:V0k1U5jX2M
なんだかんだ言っても
現実として負けてんのよね

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024 2024/12/29(日) 22:39:53 ID:67fwzAdQ5w
皆さん引き揚げ中

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025 2024/12/29(日) 22:51:58 ID:ImJXefOshk
>トヨタ11月世界販売1.7%増で過去最高、中国も回復

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027 2024/12/30(月) 01:13:04 ID:N21jgt7cDk
>>1
国沢光宏www

金ないんだなw

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028 2024/12/30(月) 01:16:26 ID:Po9SBIvGaI
>>25
つづき
>ハイブリッド車(HV)の「グランビア」や「シエナ」、電気自動車(EV)の「bZ3」が好調。

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029 2024/12/30(月) 12:39:13 ID:FjvifFuIWg
Zeekr007

価格224,900元(448万円)、航続距離最大870km
出力636馬力
LiDARセンサー、Qualcomm8295チップ搭載
サイズ:4865/1900/1450 mm
https://x.com/Factschaser/status/18716690620...

ほぼ無人の自動工場
https://x.com/syufumanuka/status/18210075408...

このスペックを既存メーカーが同じ価格帯で販売する事が出来ない
内装の質感すらマネできないと思う
トヨタに忖度しかできないメディアを信じるハイブリッド信者の思いは理解できるが
自動車の変革は進んでいて手遅れのレベルに突入中
この現状をふまえても中国車を脅威と捉えられない人はスーパー経済音痴だな

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030 2024/12/30(月) 13:23:31 ID:mTKTax3A.c
中国でもEVは下降線
シティコミュータとして普及できるまでは
趣味車レベルで販売継続していくでしょう

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031 2024/12/30(月) 14:39:11 ID:FjvifFuIWg
ドイツで自動運転の評価
中国が脅威なのはボッシュ等のサプライヤーを使わず各社自社開発していて
テスラみたいなのが何社も存在してること
https://elektrowoz.pl/porady/p3-adas-benchmark-chinc...

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032 2024/12/30(月) 14:49:39 ID:9c4hljMhQ.
自動運転が現実になった時に、
日本メーカーが一気にオワコン化しそうで怖い

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033 2024/12/30(月) 16:42:21 ID:FjvifFuIWg
既に自動運転は実走している
https://x.com/Model3Life/status/187351577381...
テスラのロボタクシーは2027年までに開始される
イーロンが政権入りしたからマストだろう
それと中国も同じスピードで展開すると思う
ライドシェアで車を配車する世の中になったら自動車の価値観が大きく変わる
日本メーカーは頭下げてライセンスを買うしかない

Xiaomiのジャイロスクーターすごい
https://x.com/snakajima/status/1871736040920...

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034 2024/12/30(月) 18:05:24 ID:mTKTax3A.c
自動運転(レベル3以上)はEV普及の足しにはならない。
ましてやロボタクシーならHVでやったほうが優れているしね。

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035 2024/12/30(月) 18:20:48 ID:mTKTax3A.c
>>32
日本メーカーの技術の蓄積は頼もしい
特に中核的技術

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036 2024/12/31(火) 04:03:00 ID:GKvGkl5yJY
優秀な技術だけあってもダメなことはiPodが証明してくれた
自動運転でもおそらく同じことが起きる

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037 2024/12/31(火) 11:31:17 ID:f7rqtaw1YM
また、基地害=FjvifFuIWgが湧いてんのかw

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038 2024/12/31(火) 13:48:45 ID:/CJ3NCzy1k
自動運転にしてもEVにしても、未完成な状態で世に放ち、結局、
イメージダウンを招いて全体のシフトを遅らせる結果になる。

テスラは「死亡事故率が最も高い」車だった
危険度は他メーカー平均の2倍
https://courrier.jp/news/archives/384157...

失速「EV」相次ぐ火災事故で広がる不信の連鎖
危機感つのらす中韓勢
https://toyokeizai.net/articles/-/83823...

大手はこういう経験を沢山積んでいるから慎重だ。

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039 2025/01/01(水) 04:22:32 ID:GqirMA3/Zk
>>38
萌えるEVと燃えないEVがある
つまり燃えないEVを作ることは可能

2024/7/6
日産リーフは火災事故ゼロ!
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c1283b296177c89e1f23...

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040 2025/01/01(水) 12:45:47 ID:aGoPBJJmvw
老舗日産は量産車の安全を心得ている。
未熟なメーカーによるEVのイメージダウンは迷惑でしかない。
リーフのような車が売れるまではEVシフトは起きないだろう。

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041 2025/01/01(水) 15:36:48 ID:PFrjkQMJWo
>>32
自動運転が定着したら、人間が拘るような過剰な走行性能な部分はいらなくなるからな、
作る側は車ごとの独自仕様をする必要はなくなる
デジタル化とともにオーディオビジュアル機器が衰退したのと同じ流れにはなっていくと思う

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042 2025/01/01(水) 17:44:05 ID:aGoPBJJmvw
何れにしても、環境に悪い電池を何百kgも大量に積み込むEVはナンセンス。
小型シティコミューターがEV本来の領域なのだが、いかんせん需要が小さい。
やはりEVは、まだ時期尚早という結論になる。

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043 2025/01/02(木) 07:09:14 ID:vtkY0jvjCA
>>40
最初から100%の安全性を確保してきた日産に対して
中国はLFPという選択で電池火災を抑え込みだした
敵もさるもの、侮れんよ

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044 2025/01/02(木) 10:32:16 ID:QsKyoL5Xvw
>>43
そのLFPのBYDがたくさん発火してるから説得力が無い。

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045 2025/01/02(木) 14:59:56 ID:nZE4ZZbU0w
ガソリン車も適当な頻度で燃えている。
EVの場合、もし燃えるようなことがあれば、新車をまるごと提供してくれるんじゃないか?

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046 2025/01/02(木) 15:42:16 ID:QkxwsU31qw
このまま電池にレアメタルが必要で有り続けるという前提なら>>1だろうが
そのうちレアメタルは不要になるだろうね

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047 2025/01/02(木) 18:41:38 ID:chjoJp4lNs
S&Pより、25年の世界のEV販売数は前年から29.9%増加するとの予想
https://insideevs.com/news/745784/global-ev-sales-30...

あれあれーEVは終わったらしけど、年々増えてますねー
おかしいですねー

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048 2025/01/02(木) 19:46:29 ID:QsKyoL5Xvw
>>47
もちろんEV化を終わらせてはダメ。PHEV含めた3割増なら不可能な数字ではない。

だが、環境に悪い未熟なEVの性急な普及は、イメージダウンを生み悪影響は十数年
に及ぶことになることをGDIや偽クリーンディーゼルの教訓から学ばねばならない。
EVシフトの真の敵はEV否定派ではなくEV急進派であるということを。

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049 2025/01/02(木) 22:22:42 ID:chjoJp4lNs
>>48
>だが、環境に悪い未熟なEVの性急な普及は、イメージダウンを生み悪影響は十数年
完全なプロパガンダじゃね
バッテリーの事?バッテリー付き家電やHVも環境に悪い?
ガソリンをスタンドまで運ぶ必要があるエンジンと
発電から直通のEVだとエネルギー効率はガソリンより電気の方がいいぞ

現状のEVスペックで十分成立していて快適だけどな
EVエアプで語ってるだけに感じるのだが
世界的に日本は異常なEV後進国なのに自覚が無いんだと思う

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050 2025/01/02(木) 23:59:23 ID:QsKyoL5Xvw
実際に今現在CO2を大増産しながら製造しているのだから
プロパガンダではないね。
廃棄問題や確立していないリサイクルこそ優先してほしい

>バッテリー付き家電やHVも環境に悪い?
1台に7000本とか800kgとか使うEVとは桁が違うよ。

返信する

051 2025/01/03(金) 00:06:21 ID:jSuwUjULe.
HVが売れ筋になってから、HVの知見を積み上げてきたトヨタを巻き返すのが無理なように
EVが売れ筋になってから、EVの知見を積み上げてきたテスラ・BYDを巻き返すのは無理

ここんとこ理解してないバカが結構いる

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053 2025/01/03(金) 00:35:57 ID:4JKCR1akas
EVの知見を積み上げてきた と言えばやはりトヨタ。
そりゃ30年前からEVとエンジンを組み合わせたHVや
究極のEVである燃料電池EVをやってるわけだからね。

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054 2025/01/03(金) 01:21:08 ID:jSuwUjULe.
>>53
トヨタのEV開発は、テスラ車の革新性に圧倒されて
一からやり直してるところだよ

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056 2025/01/03(金) 11:14:24 ID:WSTPpRdkms
>トヨタ11月 世界販売増で過去最高、中国でも回復
トヨタは環境に悪くて儲からないEVを必死で売る必要がないからね。
もちろん世界一の全固体電池技術など技術の蓄積は重要だが
販売シェアがまだ1割のEVのパイを世界中のメーカーで奪い合うより
それ以外の9割で稼ぎまくったほうが良いということ

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057 2025/01/03(金) 15:10:31 ID:Fl7tuQDHGc
トヨタ信者ってこんなところで熱弁するより
トヨタに就職すればって思うが、鉄オタと同じなのかな
どれだけEVが環境に悪いと叫んでも、世界における環境に優れた価値観は「エンジン<EV」でオナニーと一緒

世界の自動車業界が急速に変化する中、日本は現状に満足しているだけで逆行している
中国でEV車が売れている現状をどう説明すればいいのか?
急速充電インフラがあり高性能で低価格な車が存在しているが、色眼鏡でしか見る事しかできていない
そして、自動運転技術の進展により2〜3年で価値観が大きく変わる岐路に立たっていると思う

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058 2025/01/03(金) 15:22:23 ID:WSTPpRdkms
中国内もEVは下降線

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059 2025/01/03(金) 16:38:31 ID:Fl7tuQDHGc
電気自動車の販売台数が約10倍に増加-- 130万台から1,200万台に (NEV = BEV + PHEV)
新車におけるNEVの市場シェアは6%から50%に増加

2025年の中国では「新車販売のうちEVが内燃機関車を上回る」ことがほぼ確実に
中国政府の掲げた目標を「10年も早く」達成
https://intensive911.com/automobile-statics/318881...

中国でおきている現象を目を背け直視出来ない間にオワコン化がすすむ
残念だけど、もう手遅れで新しい分野は追いつけない

返信する

060 2025/01/03(金) 23:17:13 ID:WSTPpRdkms
中国内もBEVは下降線でそろそろPHEVが逆転しそうだね

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061 2025/01/06(月) 10:51:24 ID:/olcoDQdrA
「日本メーカーの方針が正しかった」…欧州で進む“脱EV”
https://news.ntv.co.jp/category/international/827cf88...

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062 2025/01/06(月) 16:22:08 ID:.OwWvUr7t2
半径5 ~ 10キロ
自分のみのチョイ乗り
雨風凌ぎならEV に分がある

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063 2025/01/07(火) 09:41:38 ID:BuWkGzzrXA
そう。
小型シティコミューターがEV本来の領域なのだが、いかんせん需要が小さい。
とは言え、環境に悪い電池を何百kgも大量に積み込むEVはナンセンス。
やはりEVは、まだ時期尚早という結論になる。

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064 2025/01/07(火) 12:56:41 ID:vtMWtfxg8s
>小型シティコミューター

セブンイレブンカーは万能

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065 2025/01/07(火) 14:54:24 ID:zAKhnE.RNw
NIOのL60はバッテリー交換ができる 価格は500万円
バッテリーのサブスクBaaSであれば価格は320万程度
交換時間は3分3秒でスワップ
https://x.com/_mm85/status/18692729902796926...

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066 2025/01/07(火) 18:54:27 ID:wFuNcdH8k6
トヨタのMIRAIってすごいな。一定年数経過した燃料タンクを交換しないといけないんだけど、交換費用が600万円かかるんだって。
本体価格が700万円で、燃料タンク交換だけで600万円。

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068 2025/01/07(火) 19:21:01 ID:BuWkGzzrXA
>>66
>15年以内に交換することが定められている[2]。
>愛知トヨタによると初代MIRAIの場合、水素タンク1個あたり約50万円の交換費用が発生する[3]。

ミライが出る前は、1億円だったFCVだし時代が進めばもっと安くなっていくだろうね。
ひとまず15年も持てば充分では。必要なら保安法が変わるだろうし

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069 2025/01/07(火) 20:01:30 ID:BuWkGzzrXA
>>65
電気自動車の誕生以来、現れては消えていくバッテリー交換方式。
テスラもかつてバッテリー交換方式を試みたが、採算性の問題やインフラ整備のコストが高いため断念した。
バッテリー交換方式は、充電時間を短縮するための方法として考えられていたが、交換ステーションの設置や
維持に多額の投資が必要だった。
モデル3以降の車両では、バッテリーをシャシーに直接埋め込む設計に変更し、交換自体が困難になった。

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070 2025/01/08(水) 01:55:34 ID:EqnAIEOvAo
なんのかんの言っても、いつかは電気自動車の時代になる…
って、よく聞くけど、ホントにそんな時代来るのかな?

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071 2025/01/08(水) 13:26:09 ID:hMVFetqN1o
>>69
利益がでるのは先になるが、実用化する技術があることが脅威だと思う


https://ev-times.com/2025/01/01/2995...
価格399万円
解像度2.5Kを誇る15.6インチのセンターディスプレイ、リヤにも8インチのタッチスクリーンを搭載
ナッパレザーシート、ランバーサポート付きの電動シート、シートヒーター、クーラー、マッサージを完備
後席シートも電動の背もたれ調整、シートヒーター、クーラー、マッサージを完備
ステアリングヒーター・256色のアンビエントライト、2.1平方メートルという巨大なガラスルーフ、フレグランスシステム
静粛性はアウディA6LやメルセデスEクラスを凌ぐ静粛性を実現
自動運転システム
7.1.4システムを採用する20スピーカー搭載の音響システム
車両保証も5年12万km

この装備で399万はヤバイ
ソニーホンダはこのスペック以下で1400万もヤバイ

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072 2025/01/08(水) 14:58:52 ID:PDCBcrLzro
長澤まさみ使ってヘビロテCMしても売れんのに
明和で宣伝したって無駄だろw

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073 2025/01/08(水) 15:54:06 ID:hMVFetqN1o
日本で買えないからw宣伝とかじゃなくて
>>1中国の[EV]は何が凄いのか?でコスパとスペックの話な

BYDの1年半の販売台数は累計で1446台
後発でEV後進国の日本にしてはまあまあじゃね

2024年は
テスラは5500台
日産のEVの販売台数は約2,498台
トヨタのEVの販売台数は約1743台

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074 2025/01/08(水) 16:11:15 ID:hMVFetqN1o
日本では中国車に抵抗があるが、家電のように車も中国製が当たり前の世の中になった時
>>71のスペックと価格が流通して、急速充電インフラが整う世の中が想像できる
中国で起きている現象は、別の国でも同じように起こりえる事だと思うが
この先は関税による政治的判断の世界で、西側だけが遅れていく可能性がある

返信する

075 2025/01/08(水) 16:33:57 ID:a8uiVnZgPU
そんな中国でもEVは下降線
圧倒的に電池の性能不足なのだ

返信する

077 2025/01/08(水) 16:58:04 ID:a8uiVnZgPU
>後発でEV後進国の日本

実際には、日本は世界に先駆けて補助金と減税でEVとHVを販売した。
HVは僅か1年で普及の軌道に乗ったが、EVは15年以上経った今でも・・

世界は今、日本の通った道をなぞっているのだ。

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078 2025/01/08(水) 19:41:22 ID:hMVFetqN1o
>>77
前も同じくだりがあったけど、単純に日本のEVが魅力的ではなかったから失敗しただけだ
テスラも中国勢も大成功していますが
EVで苦戦しているのは既存メーカーなのに、それをEVが失敗と置き換える日本

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079 2025/01/08(水) 19:50:59 ID:a8uiVnZgPU
そんなテスラも中国勢もEVは頭打ち

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080 2025/01/08(水) 21:35:54 ID:3wCA9PBexE
出足・加速・走行安定性といった「走り」の面に関しては断然、EVが圧倒的
そういった方面の蘊蓄垂れる奴はEVを試さない方がいい
欲しくなるから(笑)

返信する


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