ホンダ、FCV生産中止 販売低調で 1台300万円の補助金付いても売れないFCVに見切り


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001 2021/06/16(水) 07:45:10 ID:Qnmwue/DmM
ホンダは15日、水素を燃料とする燃料電池車(FCV)「クラリティフューエルセル」の生産を年内で中止すると明らかにした。

ホンダは構造改革の一環で国内外で工場再編を進めており、販売台数が低調な車種の打ち切りにも踏み込む。

電気自動車(EV)に注力しながら、米ゼネラル・モーターズ(GM)とも協力してFCVの開発は継続し、新たな車種投入も検討するとしている。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC15A2F0V10C21A6...

ごちゃごちゃとメカ満載=コストダウンでEVにかなわない=FCVは売れない=「将来性なし」終了

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002 2021/06/16(水) 07:49:25 ID:Qnmwue/DmM
一方、EVのボンネット内は…

(画像:テスラモデル3)

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003 2021/06/16(水) 08:06:34 ID:S253rBp.1E
小柄な女性を折りたたんで入れるのにちょうどいいサイズ感ですね。

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004 2021/06/16(水) 08:34:51 ID:ECXQSwdChQ
燃料電池車の市場は将来的には広がるとの予測も出てるし、燃料電池は車以外にも応用が利く
バスやトラックなどのパワーユニットはEVではなかなか難しい、ディーゼルの代替えに期待されているよう
あと、FCVや水素エンジンは既存のサプライチェーンを守るという意味合いもある
EVになると部品がいらなくなるから、今まで頑張ってくれたサプライチェーンの方々はつぶれてくださいじゃしまらない
単純な考えで経営しているわけではないから、すべてを捨ててEVになんて老舗メーカーは無いと思うよ。

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005 2021/06/16(水) 09:34:09 ID:hfu5LJWc0c
ホンダがFCV売ってたとか誰も知らないから企業の周知不足だよ。

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006 2021/06/16(水) 09:45:50 ID:7AOzhI12SE
ホンダはレジェンドやオデッセイも生産終了か。
FCVは、自動車の最終形ではあるもののホンダの四輪は厳しく
未来の車をラインナップしておく体力の余裕は無いだろうから
技術開発だけ続けておくのが正解。

>FCVの開発は継続し、新たな車種投入も検討するとしている。

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007 2021/06/16(水) 11:25:38 ID:HnImmle2P2
FCVの時代になったら、体力のないメーカーは淘汰されるだろうな。
ホンダ、日産、三菱あたりは自動車から撤退するかもしれない。
バッテリーを積んだ旧態依然としたEVが主流になったら、技術開発などでコストをかけてきたメーカーはたち行かなくなるだろう。
家電と同じく、中国・韓国メーカーに席巻される。

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008 2021/06/16(水) 11:32:38 ID:7AOzhI12SE
EVにしてもFCVにしても
とりあえず利便性、低価格、環境性能でガソリン車やHVを上回らないと
主流にはなれない。
選んで買うのはユーザーだからね。

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009 2021/06/16(水) 11:43:51 ID:Qnmwue/DmM
喩えるなら、
FCVは構造が複雑な機械式腕時計(画像)
EVは構造が簡単なクォーツ式やデジタルの腕時計

今、みんなが使ってるのはクォーツ式やデジタルの腕時計
なぜなら部品点数が圧倒的に少ないため、価格が安くなり、故障も少ないから

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010 2021/06/16(水) 11:59:41 ID:7AOzhI12SE
なぜわざわざ複雑な機構が必要か?
を考えれば正解への近道。

要するに
複雑なFCVやHVやPHVの存在こそ
缶電池式EVの実力不足の証し。

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011 2021/06/16(水) 12:28:43 ID:Qnmwue/DmM
FCVやHVは燃料が軽い代わりに
ボンネット内に重たいガラクタが詰まってる
EVはボンネット内がカラッポな代わりに
床下に重たいバッテリーが詰まってる
結局どたらも同じこと、
と理解できないバカの考え休むに似たり
バカ(キチ害トヨヲタ)のタワ言妄言に耳を貸す価値なし

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012 2021/06/16(水) 12:36:09 ID:7AOzhI12SE
リチウムイオン電池ではシティコミューターレベルしか
エコロジーの大義名分が果たせないのが現状。
航続1000kmのコンパクトカークラスの性能を満たすのに
1トン(大人18人分)の電池が必要なようではお話にならない

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013 2021/06/16(水) 13:28:54 ID:3QCSgJki0o
結局どたらも同じ

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014 2021/06/16(水) 13:49:43 ID:bCSDqk4vg2
FCVは先ず、PM問題で急務となっている大型ディーゼル車の代替から始めて
水素ステーションを増やし、中型や乗用車にも展開していくのが政府の方針。

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015 2021/06/16(水) 14:22:30 ID:/u1BxmgN2Y
[YouTubeで再生]
どたらどたら 偉そうにぬかしてんな 

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016 2021/06/16(水) 16:52:11 ID:VCDasKsekw
>>3
チョッパリ女を拉致し放題ニダね。

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017 2021/06/17(木) 21:17:09 ID:fvQN4atQwc
あっちこっち開発費掛け過ぎたな

飛行機 ロボット 耕運機 成果も出せてないし
二輪も衰退中 アジアの稼ぎで持ってるだけ

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018 2021/06/17(木) 23:13:12 ID:RzqjStuIzY
(ご意見)
要するに
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。


(回答)
再エネ社会とEVはどちらも同時進行でできる限り全力で推進する必要があります。

自然エネルギーは不安定だから、蓄電池であるEVが必要なんです。
再生可能エネルギーとEVは同時でないと効率は上がりませんし、地球温暖化対策が遅れてしまい、大変なことになります。

また、エコなイメージがあるハイブリッドカーですが、ただの燃費の良い車なだけで、蓄電池として
用をなさないどころか有害ガスがでる分、地球温暖化対策では害悪なんです。ちゃんと欧州や米国、中国のように法律で
ハイブリッドカー規制が必要でしょう。

各家庭に太陽光パネル、ヒートポンプ、EV、この3つ揃えば理論的に完全なカーボンニュートラルなんです。
ガソリン代も電気代もいらない、エネルギーを完全に自給自足でき、ガソリン代、光熱費は生涯ゼロです。

特にすばらしいのは、地球温暖化の問題がなくなることです。

3つあわせてもせいぜい500万円程度。
一般家庭なら無理なく導入できる。10年単位で考えればこちらの方が経済的でさらに温暖化も止めれるでしょう。

もし導入しなければ、高額のコスパが良いように見せかけの、EVの性能に足元にも及ばない、鈍足なハイブリッドカーに乗り、
税金とガソリン代と高額な電気代を毎月払い、その上で数十年後、地球温暖化で第二次世界大戦以上の地獄を世界は
見ることになります。


(参考:国立環境研・東大他:https://www.nies.go.jp/whatsnew/20190925/20190925.htm...
国連報告書 https://www.jccca.org/ipcc/about/index.htm.......、オックスフォードエコノミクス:https://www.oxfordeconomics.com/、
ケンブリッジ大学研究:https://www.nature.com/articles/s41893-020-0488-.......、IEA:https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/05/535878386db07d...

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019 2021/06/17(木) 23:14:07 ID:LXpbecx92E
つまり
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

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020 2021/06/18(金) 00:26:11 ID:vhXWxeA5lo
>3つあわせてもせいぜい500万円程度。
>一般家庭なら無理なく導入できる。

言うまでもなく
国民の懐を当てにしても埒が明かないので
世界は一斉に水素に舵を切った。

水素 2030年に主要燃料に
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO67097600Y0A201C2...

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021 2021/06/18(金) 09:38:48 ID:vl057wgoPk
>>5
そうなんだよな。
すげー昔から水素車やってるのに、世間じゃまったく話を聞かない。
というか、マスコミが取り上げるのは、日産やトヨタばかり。
ホンダといえばアシモかジェット機。
日経新聞はよくホンダの先進技術を取り上げるが、ほかのマスコミはほとんどスルー。

自動運転の分野でも、日産なんかよりホンダの方がはるか先に進んでるんだけどな。
ホンダは電通と取引しだしたのが最近だからな・・・

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022 2021/06/18(金) 10:03:38 ID:WmptOiapKM
てかFCVの利便性を左右する水素スタンドが
コスト高すぎ(億単位)&コストダウンの思惑もハズレまくりで
2030年時点で全国に1000基設置(※ガソリンスタンド数の30分の1に相当)とかブチ上げてるがこれも不透明
今後10年、絶対に売れないことが分かりきってる車を作り続ける意味あんのか?ってのが生産中止判断の根底にある
1台あたり300万円という補助金額も異常だし

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023 2021/06/18(金) 10:13:59 ID:vhXWxeA5lo
脱炭素を実現するには元売り系はもちろん石油メジャー、石炭、天然ガス系は
水素に転換するしか生き残る術がなくなるので否応なしに増えていく。

88社が水素バリューチェーン推進協議会を設立
https://response.jp/article/2020/12/07/341037.htm...

スーパーメジャーのシェルやシェブロンも、トヨタと水素で提携した。

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024 2021/06/18(金) 10:24:46 ID:WmptOiapKM
普及しないFCVでやっても意味がない
発電所で水素発電して送電線を介してEVに充電すればよい
これが水素社会の理想の姿
そもそも、予冷や圧縮で電力を消費しまくる水素スタンドやFCVへの水素充填は水素の無駄遣い
水素はできるだけ動かさないに限る
結局、水素の大部分はオーストラリアからの輸入に頼るわけだからな
エネルギー安全保障上、水素の無駄遣いは亡国に直結するので禁忌
そういう意味でもFCVはありえない
スレ画のようにメカ満載でコストダウンが見込めないのでそもそも普及するわけないが

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025 2021/06/18(金) 10:39:30 ID:vhXWxeA5lo
充電では商売にならないので脱炭素が本格化したら元売り系は
全力で水素に転換するしか生き残る術がない。

実は、日本には有望な水素の工場候補が既にある。

九州で原発4基分がムダに なぜ再エネ電力は捨てられるのか?
https://mainichi.jp/articles/20210526/k00/00m/020/...

再エネを利用した世界最大級の水素製造施設が完成
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101293.htm...

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026 2021/06/18(金) 11:59:49 ID:WmptOiapKM
EVが充電する電気を作る発電所が水素を使うのだから
元売りはそれで商売になる

発電は水素
車はEV
これが正しい水素社会の姿

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028 2021/06/18(金) 12:15:54 ID:vhXWxeA5lo
これが水素社会の完成形

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029 2021/06/18(金) 14:30:03 ID:vhXWxeA5lo
以前は燃料電池車を貶していたドイツも
ちゃっかり水素ステーションを増やしている
https://h2.live/e...

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030 2021/06/19(土) 21:23:51 ID:yh53TAhzVI
もう時代だな

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031 2021/06/19(土) 21:49:38 ID:U1Q638HhK.
>>30
HV、PHV、EV、FCV全部得意、何が来てもOK。
全方位戦略の代名詞トヨタは強いね。

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032 2021/06/19(土) 22:26:20 ID:yh53TAhzVI
トヨタは、

とりあえず近いうちにハイブリッドも止めるだろうな。世間の圧力すごいから。

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033 2021/06/19(土) 22:33:07 ID:U1Q638HhK.
2035年の新車の少なくとも81.5%にエンジンが載っている
ので当面は大丈夫。

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034 2021/06/20(日) 00:12:47 ID:zyccWJ0yEE
トヨタ自動車は11日、2035年までに
世界の自社工場で二酸化炭素(CO2)の排出を実質ゼロにする目標を発表した。
これまで50年に達成するとしていた目標を前倒しした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD118250R10C21A6...
------------------------
単細胞が読むと、これでトヨタもハイブリッドを
近々に止める方針に思えるだろうが、
自社工場でCO2ゼロにするんだから、今後もハイブリッドも
作り続けるって宣言してんだろ、これは。

要は、国で決めた方針だろうが、20年経っても、一部を除いて
BEV(EV)に市場は取って代わることはできっこないから、
そんときは独走態勢になるの目論んでるわけだ。
なんせ、ホンダはこれからはエンジン作らんから、
ハイブリッドも捨てるって宣言したしな。
日産は発電専用型だし、ドイツ車だって48Vマイルドのみだから、
敵はショボいのしか残ってないもんな。

ちなみに、とある筋から聞いたが、ストロングハイブリッドって
作るんは特別大変な技術じゃないんだってな。
生産して儲けだすようにするのが相当大変で、リストラ社長に
なったホンダが止めるのもその辺あるんだろうよ。

トヨタ車嫌いは今のうちに無理してでも、欲しい車
買っておいた方がいいかもな。
もっとも、国が決めた方針だろうが、今後600マン以上出して、
テスラモデル3みたいの乗るなんて、もっとヤだけどね。
そんなん強要したら国滅ぶのでは?

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035 2021/06/20(日) 01:07:12 ID:LeATDf2rss
>>34
ハイブリッド作り続けるて、主眼のCO2問題はどうすん?

ある筋ってメーカーの人間てこと⁉️

単細胞だから教えてくんないかな?詳しく

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036 2021/06/20(日) 01:45:00 ID:M7.1Pf0UY6
CO2問題が主眼だからこそのハイブリッドだよ。
かれこれ5年以上EVブームを煽っても補助金付けても世界シェアは僅か2%。
笛吹けども踊らず。残りの98%の燃費向上を図ったほうが世のため人のため。

トヨタHVの凄いところは性能だけでなくベストセラーカーになったことだ。
たとえ排出ゼロのエコロジーカーでも、沢山売れて買い替えが進まないと
環境への貢献もゼロだからね。
ましてや製造に多大なエネルギーを要し、走行に火力発電の電気を使い、
電池のリサイクルも確立していないEVでは尚更だ。

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037 2021/06/20(日) 02:00:15 ID:LeATDf2rss
再生可能エネルギー+EV=CO2ゼロ。

HV=化石燃料車であるからCO2ゼロは物理的に達成不能。
また化石燃料は採掘や精製、運送、維持にもすべてCO2が出る。

それをすべて足すともう無理なレベルでHVはCO2を出す。
だから世界で禁止の方向で動く。

メーカーも同じ。ホンダはマスキー法クリアなど自負があるから
EV化宣言したんだと思う。

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038 2021/06/20(日) 02:12:18 ID:M7.1Pf0UY6
つまり
火力発電がなくなって再エネ社会が実現したら、その時に
乗り換えれば良い。
その頃にはEVも少しはマシになってるはず。
わざわざ不便で環境に良くない今のEVに換える意味はない。

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039 2021/06/20(日) 02:26:45 ID:LeATDf2rss
発電所だけ再生可能エネルギーにする → 電力供給が不安定になる → 安定の為火力発電所を使うのでCO2排出 = ×

つまり再エネとEVは同時でないといけない。

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040 2021/06/20(日) 07:27:41 ID:fBb61KnWxc
水素は供給場所設置に一ヵ所数億かかるからとてもステーション量産なんか暫く無理。
最近コスト1/10で作れる技術が開発されたらしいがそれでも数千万はかかる。
技術開発は必要かもしれんが実用化なんてのはまだ先だしその間はEVが主流になっていくのは目に見えてる。
FCVは部品数が多いって書いてる人がいるけど、という事はコストダウンしにくい面もある。
EVどれくらいの価格帯なら買うって市場アンケートで一番多かったのが200万円台。
とても主流にはなれないね。

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スレッドタイトル:ホンダ、FCV生産中止 販売低調で

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