日本の自動車メーカーは生き残れるか

アゴラシンポジウムでも話題になったように、日本の製造業の最後の砦になっている自動車がEV（電池駆動車）になるかどうかは、製造業のみならず日本経済の今後を左右する問題である。

重要なのはガソリン車と電気自動車の違いではなく、ハイブリッド車(HV)とEVの違いだ。HVは基本的にはエンジンだが、EVはモーターである。今や中国は毎年2500万台以上を販売する世界最大の自動車大国だが、すべての自動車がEVになるだろうか。

それを予想する上で、本書のあげているブラウン管と液晶のケースは示唆的である。かつて日本のテレビは世界を圧倒する競争力を誇っていたが、ブラウン管から液晶に転換した1990年代に覇権を失い、今はテレビの90％以上が輸入品になってしまった。

その原因は技術ではない。初期には液晶の技術で日本の電機メーカーが世界をリードしていたが、それはブラウン管より劣る技術だった。カラー液晶のコントラストは悪く、解像度も低く、応答速度が遅かった。価格もブラウン管のほうが安く、液晶テレビの価格は1インチ1万円以下には下がらないといわれていた。

しかし液晶の価格は2002年ごろ1万円/インチを切り、今では1000円以下である。テレビはすべて液晶になり、日本の電機メーカーは敗れた。その最大の原因は日本の技術が劣っていたためではなく、技術力が高すぎるためだった。

以下、有料記事
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52059292.htm...

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トヨタグループ以外は厳しいだろう。

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悔しいがそれが現実かもね

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生き残ると思うよ。
吸収合併はあるだろうけど。

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トヨタがこれ以上伸びるようだったら、EV化の推進のようにどうにか締め付けようと、諸外国はあの手この手で対策打ってきそう

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ああ　ほんとにテレビといっしょだね
世界の亀山工場のシャープは中国に
世界で売れる中国に対抗できる安い車（昔でいえばカローラ）を目指さないといけないのに
もう高品質、高級車のプライドが許さない

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車が終わったら外貨を稼げなくなる
今みたいに海外のもんを安く輸入でけへん
食いもんもバカみたいに高くなる
貧乏国家へまっしぐら

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電動化技術に世界一長けたメーカーが強いのは当然
http://bbs95.meiwasuisan.com/newsec/162754077...

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中国が50万のEVを日本で売るようになったら厳しいかもね

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FCVが中身EVだと思ってない人多いけどバカかと思う、今の所、長距離輸送はFCVしかない。
EVはバッテリーで革命技術起こらない限り無理だよ、トヨタは５０年先読んで開発してるからどこも勝てない。
ちなみに日本の液晶が負けたのは韓国メーカーのダンピングだよ、国が赤字分を補填するんだから負けるわｗ

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トヨタの悪口は言うと後が怖いで
ゆーたらイカンぞ

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軽自動車からミニバンまでフルラインナップのトヨタ自動車

もうなっているか

あとはGTRみたいな車種を発売するとOK

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>>10
本末転倒の使い捨てEVは売れん

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HV作れてるメーカーがEV作れないわけねえだろ。
電池は安いところから買うだけ。
そもそもEVなんか普及するわけねえだろ馬鹿なの？

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まやかしのEvはインチキクリーンディーゼルと同じ運命

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中華帝国製自動車に対するネガティブキャンペーンをすれば、日本の自動車産業は当分は天下無敵だ。
南の官僚国家で生産された自動車に対してやったのと同じ手口をやればいいのだ。
物を売るのは情報宣伝は重要だ。
商売は陰謀で成り立っている。
【真実の話】

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これが現実
前年同期比でこの伸び

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長期的に見てもこの伸び
伸びの原動力になってるのはEUによる排ガス規制の段階的強化だが
EUはこれを絶対に緩めるつもりはないからな
もし緩めたら、日本メーカーにしか作れないHVにEUの自動車市場を席捲されて
EUの自動車メーカーが壊滅・大量の雇用を失うの分かってるから

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案の定駆け込み需要だったようだし、1500万台市場の欧州から見ると厳しい台数だね。
他ならぬ環境技術で世界一に成長した日本勢としては環境規制強化は願ってもないところ。
だが、締めすぎは地元勢のVWグループやベンツやPSAに首吊りを迫ることになるので
雇用を守るため適度にゴールポストを動かすことになるだろう。
彼らの実際の稼ぎ頭はダウンサイジングターボ車やマイルドハイブリッド車だからね。

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>>20
>案の定駆け込み需要だったようだし

お前のように「前年同期比」の意味すら理解できないバカが並べるゴタクは一文字たりとも読むに値せず
“バカの考え休むに似たり”ともいう

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アルファロメオの新型車、2027年以降はEVのみに…欧米と中国
https://response.jp/article/2021/08/09/348447.htm...

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技術の無いメーカーは辛いね。

行き詰まると言葉が荒くなるのは相変わらずだね。
最近の欧州ではPHVがBEVを上回っているようだね。

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俺様が大学生の時に書いた論文の中で、将来日本の自動車産業を壊すゲームチェンジャーとしてソニーを挙げた。
そしてホンダはソニーの子会社になると予測しているけど、現実味が増して来たみたいだな。
トヨタも自社のソリューション部門が弱いと認識しているからソフトバンクと組んだけど、付加価値が創造出来ないと、天下のトヨタでもモビリティ産業の中で生産車を提供するだけのサプライヤーに落ちるんだよ。

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ＥＶになったら電力会社はもっと発電しなきゃならんから大変だろう

火力発電で多量に二酸化炭素排出するか、原発にしなきゃならんだろ

水素エンジンにしてくれ、できれば水素ロータリーエンジンがいい

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>>25　そのとおりだ！　ＥＶは自家用車は良くても　物流（輸送トラック）には　力不足だ。
やはり　今の処　燃料電池しか方法はない

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>>26
そういうことなら
自家用車はEV
大型トラックはFCV
という棲み分けでok
実際、EVは主に乗用車で普及中

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米国、中国は政権次第で都合よく完全EV化路線を変更、頑ななEUはガラパゴス化して在欧メーカーと共に没落。
日本勢を中心とした全方位対応メーカーは世界市場で合併を繰り返し安定企業化。
EVはある程度のシェアで必ず頭打ちになりガソリン車と共存する。
いくら法律で縛ろうと多くの国民が政策の不支持にまわり政権が倒れれば大きく方針転換するのは必定。
それが起きにくいEUは長期間の迷走＆低迷する。

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液晶でも同じこと言って胡坐かいてた日本メーカーが
その後どうなったかについては>>1を参照

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>>27
エネルギー密度による
次世代車の棲み分けは

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>>30
そういう「都合のいい妄想」に浸っていた日本メーカーが
その後どうなっていったかについては>>1を参照

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トヨタはアップルの戦略に近いな

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真逆だろ　

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>>29
まだ液晶と比較するバカが残ってた。笑

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>>32
競合他社の多い薄利のアンドロイドではなく、ベネフィットの多いiOSで世界一

ってやつね。

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アップルのビジネスモデル
外国の他社が開発製造した部品を
外国の他社が組み上げて
米アップル製品として売る

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>>36
そこも全部自前でやるトヨタはグループも安泰。

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トヨタは携帯音楽プレーヤーでアップルに完敗したソニーみたいなもん

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ソニーとホンダはやっぱり似ていて
アンドロイドを選んでしまった。

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別の何かの産業に例えて問題が解決するなら苦労せんわ。
自動車は自動車の特殊性があるんだからそのもので考えれば良いだろ。

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>>41
そこじゃない

世界制覇を成し遂げたウォークマンという金字塔
自慢の最先端技術と自慢の高音質がありながら
携帯音楽プレーヤー市場から完全に叩き出されてしまったソニー

ありきたりな安物部品を寄せ集めただけの製品で
世界の携帯音楽プレーヤー市場を完全制覇したアップル

という観点で見ると
トヨタの戦略はソニーのまさに「二の轍」といえる

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>>45
だからそこじゃない

世界制覇を成し遂げたウォークマンという金字塔
自慢の最先端技術と自慢の高音質がありながら
携帯音楽プレーヤー市場から完全に叩き出されてしまったソニー

ありきたりな安物部品を寄せ集めただけの製品で
世界の携帯音楽プレーヤー市場を完全制覇したアップル

という観点で見ると
トヨタの戦略はソニーのまさに「二の轍」といえる

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ID:bFzF3etY42がどうしても目を背けたい「現実」↓

世界制覇を成し遂げたウォークマンという金字塔
自慢の最先端技術と自慢の高音質がありながら
携帯音楽プレーヤー市場から完全に叩き出されてしまったソニー

ありきたりな安物部品を寄せ集めただけの製品で
世界の携帯音楽プレーヤー市場を完全制覇したアップル

という観点で見ると
トヨタの戦略はソニーのまさに「二の轍」といえる

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もちろんトヨタはiOSだけでなくアンドロイドも全部やる全方位戦略。
売れる時にいつでもどれでも売ることができる。
技術のあるメーカーが強い という当たり前の結論。

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トリニトロンとおなじ運命よ

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>>50
ソニーもホンダも拘っちゃうとダメね。
全方位で行かなきゃ。

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ソニーがダメになったのはソニーチューンにしなかった
アップルはiチューン

トヨタもハイブリシステムを
トヨタチューンにするしかない

中国の電気カーは　５０万カーをチャイナチューンにするきず。
世界に使わせる　充電器も一緒に買わせる
他の電気カーでは規格が合わない
中国産のみ共有するはず

スマホのラインみたいに

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充電規格はChaoJiの日本有利でしょ

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各国の厳格な法規制やインフラ整備状況、物流やサービス網など自動車特有の条件を無視した家電AV業界との比較は不毛。

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インフラが既に整っている方式が最も有利

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メーカー間の技術協力や
異業種提携が進むだけで終わらんよ

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EVの主役は部品屋。
モーター・ギア・インバーターをコンパクトに一体化した「部品」を
部品屋から買って乗っければ、そこそこ走るEVの一丁上がり。

日本電産、台湾・鴻海と合弁検討　EV用モーター製造、年内にも設立契約
https://nordot.app/790466362777419776?c=395467418...

日本電産、佐川急便採用のEVに駆動モーター供給へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF157D30V10C21A7...

【日本電産】台湾・鴻海と ＥＶ用モーターの合弁設立へ
https://news.mynavi.jp/article/20210805-1939957...

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日本の自動車メーカーは生き残れるか
逆だよ、逆！　外国の自動車メーカーは、だよ。
故障しまくりで、まともに使えないので、小手先誤魔化しのルール変更ばかりだよ。
遂に100年やってもダメダメなEV持ち出す始末・・。
トヨタ以外、全滅すんじゃねぇのか？

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外国製の液晶についても
そんな上から目線で物言ってた頃が
昔はあったなー
それが今じゃどーだい？って話よ

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>>59
まだ液晶言うか 笑

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EVは電池にあと２回ほど革命的進化が起きないと難しい。

電源
それがエンジン車より歴史の長い電気自動車の180年来の課題。
蒸気機関車やディーゼル機関車を駆逐してきた電車だが、
いまだに膨大な維持費のかかる架線から離れられない。
鉄道から架線が無くなった頃には、EVも普及を始めるだろう。

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満充電走行距離をガス車と比較してるバカども
ガスと電気は　　全く別物。

電気車は50 キロでも 100キロでもいいんだよ。
今はまだ発展途上段階。実験段階なんだから。

バッテリーを大型とかにするんじゃなく
ソラーエネルギーと回生エネルギー　を動力に変えたり
道路から走行充電するとか開発しろ　　ぽまいらウンコども

昭和の携帯電話を思い出してみろよアホども
昔はショルダー型だぞ　その後辞書型
それが今スマホ。

　コンピューター　マイコンもしかり

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これか

世界で電動車の普及を後押し。大日本印刷が開発した「ワイヤレス充電用シール型コイル」の実力
https://newswitch.jp/p/2823...
日刊工業新聞 2021年08月05日

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>>63
金かかりそうな割にプラグ挿す手間が省けるだけ。みたいな。

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通過するだけで充電できれば、手間がどうよりも並ばなくてよくなることでどんだけメリットか。
遠出した時の充電待ちは怖くないのか?
現状は前に2～3台いたら数時間待ちが確定する。

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>>65
走りながら充電するためには
何億枚も敷き詰めて１つ１つに高電力を供給しておかなければならない

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水素エンジンで良いじゃん。。。

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>>65
あのさぁ、道路利権で何回も同じ所、掘ったり埋めたり掘ったり埋めたり道路工事してるでしょ。(特に年度末)
道路からの充電なんて出来る訳ないでしょ。

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水素エンジン車に一千万払えるの？
品川の水素ステーションに毎日行くん？

どーせ近場移動　まずは中国50万電気カーで十分
ガス車無くなったら
もーね狭い日本で何百キロもガス車で移動する時代は終わるの。
駅電気カーレンタシェアカー　空港電気カーレンタシェア　空港券　や鉄道券パックでセットになる
長距離運航電気自動車は超贅沢品になる。今のベンツのＳクラス並みになる。

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再エネ社会の構築に欠かせない水素に未来があるのは確かだ。
欧米中国も次々に水素シフト宣言。
脱炭素で死活問題の石油ガス石炭系も全力で水素シフト。

それまではHVとPHV。
小型EVのカーシェアはどこも上手くいってない。

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>>66
「充電しながら使こたらあかん電池ヘタるで」言われるでウチのとうちゃんに。

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EUの例の2035年宣言してから直ぐにコレ。
ヤツらも無理なわかってんだよ。
フランスじゃ、バッテリーのリサイクルもせずに、
用済みのちっこいEV、不法投棄してるしな。
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中国大手と仏ルノー、HVで提携　合弁会社を設立
韓国でのHV事業でも提携する。

https://news.yahoo.co.jp/articles/476013a7c6f3905edf7ef...
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