若者の一人暮らし「時給1600円必要」　最低賃金の倍

　佐賀県労働組合総連合（県労連）は、若者が佐賀市内で一人暮らしをするのに必要な年収は約２９０万円で、時給だと県内の最低賃金
７９０円の２倍という試算を発表した。若者へのアンケートなどをもとに、県単独での調査は初めてという「最低生計費」から出した。

　県労連によると、昨年、労働者らの生活パターンなどを調べるアンケートを実施。回答を得た８０５人中、一人暮らしの１０〜３０代の
計１１１人の回答や国の統計から、１カ月の食費や買い物代などを調べた。

　モデルは、２５歳で佐賀市本庄町のワンルームのマンション・アパート（家賃３万４５００円）に住み、中古の軽自動車を持っている
などとした。

　こうした想定で、「若者が普通の暮らしをするため」の１カ月の最低生計費は男性が２４万１９７２円、女性は２４万２７３２円となった。

　法定労働時間の１７３・８時間で時給換算すると、男性は１３９２円、女性は１３９７円が必要となる。ワーク・ライフ・バランスに
配慮した月１５０時間労働だと、男性１６１３円、女性１６１８円となった。

　最低賃金は全国の加重平均が９０１円。東京は１０１３円、大阪は９６４円、福岡は８４１円で、佐賀は全国最低レベルだ。調査を監修した
静岡県立大学短期大学部の中澤秀一准教授は「地方都市では生活費が足りず、若者は親元で暮らし、自立できない生活状況ができているのでは
ないか」と話した。

https://www.asahi.com/articles/ASMDZ5SYSMDZTTHB008.h...

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節約すれば、もっと安く済むんじゃね？
でも勘違いするなよ。
「最低賃金を上げるな」と言ってる訳じゃないからな。

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非正規から搾取してる正社員と足して２で割れば済む話じゃね？

なぁ、正社員たちよ

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>>3
馬鹿だな、そうやって労働奴隷が労働奴隷の足を引っ張ってどうすんだよ
下でばかり帳尻合わせる考えいい加減捨てろよ

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まあそれより公夢淫を無くせよ
全部民営化すればもっと真面目に働かざるを得なくなる
最早生産性の低さから言ってもう先進国ヅラは出来ねえんだから
税金を貪ってる連中が絶滅しない限り何やっても無駄
ゴキブリと白アリは駆除しろっつうの

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じゃ生活保護費もそれと同じだけ出せよ
今は一人だと12万円切ってんだから

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>>4
そういうことは正社員が非正規から搾取するのをやめてから言え
今の正社員の給与レベルは非正規からの搾取で成り立ってる
特に製造業

■賃金原資４万円の分配法
〈非正規には絶対内緒！正社員の秘密の算数〉

正社員５人の場合
・正社員８０００円×５人　←８０００円

正社員４人と非正規１人の場合
・正社員８９００円×４人　←８９００円
・非正規４４５０円×１人

正社員３人と非正規２人の場合
・正社員１００００円×３人　←１００００円
・非正規５０００円×２人

正社員２人と非正規３人の場合
・正社員１１４００円×２人　←１１４００円
・非正規５７００円×３人

正社員１人と非正規４人の場合
・正社員１３３００円×１人　←１３３００円
・非正規６６００円×４人

会社の売り上げが伸びていないのに労組が「賃金上げろー！」と要求するのは
「非正規の割合増やして正社員の賃金上げろー！」と要求するのと同義です

この表では正社員と非正規の賃金格差１：２を基準として計算していますが
非正規の賃金を一定額に据え置けば、さらに正社員の賃金を引き上げることができます

まるで魔法のように。。

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>>7
非正規の方ですか？
何で正規にならなかったの？

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>>7
べつにあんたの給料袋から「はい、今月分」って抜かれてる訳じゃないだろ？
会社の方針が面白くないなら何でそこで働くのさ
非正規ならしがみつかずもっとフットワーク軽く動けよな
良い会社選ぶ努力もせずに、しがみついて非正規のまま愚痴ってる間に動く奴は動いてるぞ？
そもそも製造業で非正規とか選ぶなよって話
手に職つける気とかないの？目先の
月収30万(可)とかに行く方がどうかしてると思うわ

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そういうことは経営者が労働者から搾取するのをやめてから言え
今の経営者の給与レベルは労働者からの搾取で成り立ってる

会社の売り上げが伸びていない原因は、経営者が無能なだけなのに、
正規・非正規を問わず、労働者が提供した時間に正当な賃金を支払わず、
その責任を、労働者に転嫁しようとしているだけなのです。

消費税を増税されて、国にも搾取をされています。
まともな賃金を払えわない経営者は、無能なため経営する企業の生産性が低いからであり、社会的害悪でしかありません。
淘汰されるべきなのです。

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>>10
でっあなたはそれに対して何か行動してるの？
声高に言ってますけど

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そもそも
>労働者が提供した時間
って言ってる時点で駄目だわ
時間で金が入る時代はとっくに終わったよ？
成果あげなさいよ、ちゃんと成果あげてる奴はちゃんともらってますよ
成果上げる奴は賃金に不服ならすぐ動きますよ
能力も責任もレベル上げる努力もしない、我慢も出来ない堪え性もない、下隅も耐えられない奴はそれなりってのはしかたがない事

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全員起業して現実問題がどこにあるか肌で感じてみろ！

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労働者は所有する自由な時間の一部を資本家に提供し、その対価として賃金を受け取っていいルだけです。
成果は経営者が「得る」ものであって、労働者が「あげる」ものではありません。
経営者の無能さを労働者におしつけるから、生産性が上がらないのです。

なお、労働者が数字を上げると、日本の経営者はほぼ100％といっていいほど、ルールを変えて、約束した通りのお金を払いません。
歩合いくらだ、と決めておいても、ある一定の額を超えると経営者は急にもったいなくなるのでしょう。
そうして約束を変えると、労働者は辞めてしまいます。
高給取りがやめてせいせいするわ、と思うと残っているのは経営者と同レベルの無能労働者だけ。
経営者さまは「成果をあげろ！」とひたすらわめきますが、その経営者自身が成果をあげる方法を知らないのですからどうしようもありません。
あげくの果てに「働かないものには金はやらん！」と労働者に責任をなすりつけ、時間に対する単価を下げようとします。

日本の経営者の生産性とは「時間あたりの単価の安さ」だからです。
こうして、ますます有能な人財からは敬遠され、少しまともな人も辞め、ブラック企業になりますが、時間あたりの単価の安さを手に入れて、社長はご満悦です。
そんな会社ばかりなのですから、日本の生産性は下がる一方なのです。

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>>14
共産党は失せろ！日本から！

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>>11
個人のお悩み相談してるんじゃないんだよ
これで世の中良くなるの？って心配なわけ
国の心配なんてしないで、とことん個人主義でいいじゃんｗて感じ？

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でも、ナマポはその半分以下で生活してるんだからナマポ並でもいけるってことだろ

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>>17
そうは行かない。
正規、非正規に関わらず、働いている人間はカネがかかるんだから。
人前に出るにはそれなりの恰好をしなきゃならんし、職場で食べる弁当だって必要だ。
動くんだから電車賃やガソリン代だって…
まあ、とにかくナマポと同じ金額しかもらえないとなりゃ、誰も働こうとしないだろが。

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給料あがっても、生活費やらなんやら待ってました
とばかりに値段あげてくるから一緒w
原因は違うところにある。

本来金銭を消費する側がなんの為か一生懸命貯蓄し
まくっていることやら、福祉政策充実度のオーバー
スペック(人件費とかではないよ)税金ぐるぐる回し
等、これはお金は動くけどマイナス効果しか生まな
い。例えば税→公務員給料→福祉政策投入→維持→
医師、看護師、介護士→高齢者→etc
ここまでに何人動かすのにいくらかかるの？
って構造が今の日本多すぎ、お金が増える要素が全く
ない。

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>>17
ナマポは税金、年金、社会保険やらが免除されるからね
安く見積もって５万ぐらいは浮いてるんじゃね？
かつてはナマポでエアコンさえも贅沢だなんて叩かれていたけど、今じゃ逆に費用が支給されてんのな

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>>14
うわぁぁぁぁ・・・
まるで、４０〜４５年くらいまえの共産党や社会党のロジックだな。。。
昭和末期から平成３年くらいまでの、好景気時の売り手市場以降、労働者の好き放題の時期があった。
それこそ、中小零細じゃバブル期と言えどもいきなり売り上げが数倍になることもなく、働き手は
少しでも給料のイイところ（企業）へ、ホイホイと転職したもんだ。　
働き手を突然失う企業経営者も多く、居ついてもらうためにも給与アップや、新たな手当の支出を強いられた。
その後の景気悪化と各種の「○○ショック」で、日本の経済は疲弊して現在に至る。
経営者が労働者から搾取してるなんて、いったい何時代の話だ？？？

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この国は駄目な方向に向かい、世界から取り残される傾向にあるのは否定のしようがない
その原因は何なのか？このままでいいのか？

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>>12
それよく言われるけど、どう考えても成果の上がらない仕事を押し付けて、
自分だけ成果が上がる仕事をやるってことを拒否できるのであれば正しいだろうな。
簡単に言わせると、俺に社長をやらせてみろって話になる。

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派遣会社が非正規から搾取し続けたから氷河期世代が結婚もできずに少子化が進んでいる
政府はエンゲル係数を上げて益々子育てしにくい社会にしている

まあ意図的にそういう方向に進んでいると見た方が良いだろう。

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そこでベーシックインカムですよｗ

ベーシックインカムがすべてを解決してくれるｗ

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ベーシックインカムは竹中平蔵先生が推進していらっしゃる政策ですからね。
簡単にいうと、企業は労働者をタダで使えるようにせよということです。
労働者の賃金は、国が支払えばよく、企業は無償労働により人件費という概念がなくなり、利益をむさぼればよいというわけです。

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昔の日本は民主社会主義だった。働いている人もそうじゃない人も一律の給与で全体が平均値だった。
で、アメリカに見ならって勝者が全部取りの独り占め方式に移行しようとしつつあった。
ところが、格差が少し開いたところ、圧倒的に負ける人数が多く、その人間の救済を問題にし始めた。
で、どうするの？って話。
最低賃金の時給を上げるのは大事なことだけど、その労働に対する対価に見合う生産性が確保できていない。
つまり、1600円の時給を与えるためには雇用経費と会社利益を加えると時間あたり4800円程度の生産性がないとその
報酬を与えられない。
売上ではなくて生産性だ。つまり原価が1000円のモノを6000円で売らなければならなくなる。
ファミレスの店員のような仕事は成り立たなくなるってことだよな。

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十分な賃金を支払えない経営者は無能なだけではなく、社会全体の生産性をおとしてしまう害悪なのだから、事業を閉鎖して撤退していただくしかない。

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経営幹部の報酬や配当はべらぼうに上がってるのにね
労働者ではなくそっちに吸われてるだけ

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亀レスご容赦
　>>10
　> 〜 労働者が提供した時間 〜
「労働者が提供した時間」とか言ってるけど、「経営者が欲しいのは労働者の持つスキル（能力）」だからな。
各種資格を持っているならその能力を、最大限度一杯まで利用することが経営者の希望であり目的だ。
その結果に対する対価として賃金を支払うのであって、時間給での拘束下で仕事してるヤツなんて、
その他大勢のクズに毛の生えたようなもんだ。

一昨年の夏に４年大卒３年目の就職難民？を中途採用した。　学生時代には、簿記だの情報処理だの危険物取扱者といった
「資格・免許を取ることが趣味」とか言ってて、とりあえず運転免許はＡＴ限定ｗとかが履歴書記載されてたんで、
あるとき「納品行って来て」と言うと「車の運転はしません、免許は身分証代わりです」と言う返事だった。
遅刻、休日届けが多いので結局１０ヶ月くらいでクビになってた。

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>>1
地方は公共事業が盛んだから
余裕で月に手取り20から30万は行く。

介護でも普通に夜勤のある施設勤務だと佐賀県でも
普通に年収300万は超える。
介護は茄子が太いからね。

時給1000円もないようなとこは楽な所が多い
Wワークなんて余裕。

派遣でブリジストンの工場勤務も日勤だけの8hだけとか言わずに
残業付きや夜勤シフトのあるのに応募すれば余裕400万近く行く。

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>>28
その理論だとピラミッドの頂点企業を排除する事になるだろ？例えば大企業トヨタとその下請け関係とか(笑)

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日本の場合、どうしても製造業でモノを考えるようになるけど、実際に働いている人口が多い業種はサービス業。
簡単に書くと、レストランだと、野菜や肉を作る農家や、材料を仕入れたり料理を作るコック（業種別だとサービス業になるけど仮定として）ではなくて、料理を運んだり、カネを受け取ったりするウエイトレスとかウエイターの人数が多いってことだよ。
つまり、コックが作った料理を客のところまで運んで行って説明するのに正当な対価を払えってことになる。
時給1600円を実現させるためには時間あたり4800円の対価が必要になるから、時間あたり60件をこなすような繁盛店でも80円の値上げが必要になる。
実際にそれに有給休暇分が加わるから更に金額がアップする。
実際にそのシステムを実行している国はヨーロッパに多く、フランスなんかは外食がやたら高い。
社会全体で物価が上がることを許容すれば実現できるんじゃないのか？

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つまるところ上級国民様が示したナマポの支給額で十分だってことだな
贅沢はいかんよ。贅沢は！
儲かった分は資本家様と政治家様が仲良くわけるんだからね

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バブル崩壊、世界一のリーマンショック、マイナス成長を実現した、国の経済のかじ取りを行う上級国民様

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少なくとも、この後、20年は上昇しないことははっきりしている。
教育がダメ。
間違っている方向に向いているから国力増強にはならない。
左肩上がりの衰退国家に間違いなくなるよ。

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それは物価が高くなったから時給1600円も必要なのかな？
俺が若い時代に較べると物価は確かに上がったが、都内でも家賃などは下がったから、そんなに時給を上げなくても自立は出来ると思うけどな。
今の若者はスマホなどで毎月２万円とか使っていたりして、無駄遣いが多いんだよ。
それか親がやっぱり甘やかしているかだね。

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サラリーマンの平均年収が全国の平均部分にある長野県が４７０万くらいらしい
君達は月給２０万がどうとか言ってるけどどの世代の給料なんだろう？
４７０万を月換算すると４０万弱というところになるが
本当にそれだけの給料を貰ってるのかね

その辺を見極めて、４７０万になるにはどこに偏っているのか
一部の階層がそれを引き上げてその額になってるのか
その辺りも考える必要はあると思うがどうだろう

これが日本型格差社会だとすれば
無駄な会社が多すぎはしないか？

そこを整理して、労働者の再分配に差配すべきとは考えたことは無いのかい
どうよ

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